Приветствую!
Друзья, у меня вопрос. Сегодня позвонил человек из какой-то компании и предложил привести на сайт гарантированных клиентов за процент от продаж. После короткого разговора выяснилось, что это только платные лиды. Мол они приводят горячих клиентов, а если сделки нет, то мы сами дураки – продавать не умеем. Собственно вопрос: существуют ли реально компании заинтересованные в продвижении в интернете и привлечении клиентов за процент от продаж?
Автор вопроса: Сергей Чижик
От продаж – очень мало, ну и у вашего отдела продаж должна быть очень хорошая публичная репутация
Вы уж простите, но у 90 минимум процентов отдел продаж работает через жопу
насчет 90 процентов согласен )
Ну, тогда вопрос ведь странный, да?:)
Чтобы по такой схеме работать нужно полностью контролировать отдел продаж, а чтобы работать долго – полностью им управлять.
Плюс логистикой, товарным запасом и т.д.
Кто будет за это платить агентству?:)
Только, если эта компания контролирует все, например то, что менеджер снимет трубку, нормально поговорит, что сайт без проблем, товар в наличии, доставка не подведет, цена в рынке и т.д.
Сергей Мухамедов зачем им этот весь геморой?
Я такого не встречал, сами давно ищем таких и %% хороший.
Alexander Sten Brovkin что за товар?
Адамович Руслан milliart.ru
Alexander Sten Brovkin как-то вообще не возникает желания заказать что-то.
Очень перегружено ВСЁ.
Alexander Sten Brovkin только на главной странице “мы” звучит 18 раз. Для вас это повод для гордости, для клиента – ничто. Перепишите тексты на “вы”: вы получите, вы станете, у вас будет.
Сайт говно. Как вообще может клиент захотеть что то заказывать с такого сайта? Ну обьективно – сайт как будто из 2013 года
Антон Кривоносов а что лучше все эти одинаковые сайты из фоток и плашек? Не смешите.
10 лет назад ничего подобного не было
Алена Миронова по крайней мере это отличается от кучи одинаковых плоских сайтов с фотками и плашками. Если сделать как у всех, начнутся разговоры из серии Чем вы отличаетесь от других, у вас даже сайт как у всех
Alexander Sten Brovkin вы делаете для себя или для клиента?
Антон Кривоносов для себя! Сайт агентства – исключительно для себя, это наше лицо, душа, образ мысли. А клиентский сайт – вот тот для клиента. Его мы тоже делаем как для себя ибо если клиент пришел к нам, он хочет сайт как у нас и ему близко именно наше мировоззрение и видение дизайна. И так мы ищем клиента, близкого по духу. Ван Гог, Рембрандт, Моне итп – писали картины для себя или для клиента?
Alexander Sten Brovkin ну тогда сами на нем и покупайте услуги. Это стратегическая ошибка.
Пока мы составляем огромные майндкарты с исследованием целевой аудитории, изучаем их хотелки, возражения и сомнения, чтобы сделать сайт который будет этому всему соответствовать – другие делают сайты “для себя”. Разный подход – разные результаты.
Антон Кривоносов тут есть нюанс, аудитория очень разношерстная, у всех разное видение и разные вкусы. Мы проводили свое исследование. Сайт для принятия решения практически не играет роли. Главное это отзывы, рейтинг, присутствие в соцсетях, крутое портфолио, наличие в портфолио аналогичных работ, приемлимые цены. Все. А сайт это вкусовщина. Как обертка от конфеты. Но в отличие от конфеты тут результат можно попробовать. Поэтому у нас основной упор на рейтинг, юду, воркспейс, соцсети. А сайт должен выделяться, быть непохожим на другие. Чего мы и сделали. Основные продажи не через сайт а через биржи.
Alexander Sten Brovkin честно, лень спорить. Я сам года три назад, будучи в найме искал подрядчика для создания интернет магазина. И принимал решение у кого заказывать. Стоимость была около 12 000 долларов по итогу. И у меня была целая куча возражений, сомнений и потребностей.
В итоге примерно из 15 компаний выбрал одну, где все сошлось.
Поэтому имею представление о пути вашего клиента)
И вот вам для примера маленький кусочек исследования ЦА для казалось бы простой услуги – замены электропроводки)
На заполнение таблицы вместе с клиентом уходит от 3 до 8 часов. Но дальше получается отличный результат.
Alexander Sten Brovkin у сайта ведь одна задача – вызвать готовность купить, нет?)
Антон Кривоносов и что получается? ЦА очень разношерстная. Одним нужно ИМ подгузников, другим ИМ станков. Критерии выбора подрядчика абсолютно разные. Но результат всем нужен один – готовый удобный им который будет хорошо продвигаться и продавать. Как у нас это работает. Зашел человек – удивился. О, тут не как у всех! Далее ценности, они описаны в общем и целом. Но нет смысла писать что мы делаем очевидные вещи, например сайты которые продают. У конкурентов они тоже продают. Поэтому о компании информации минимум, основной упор именно на кейсы. И все клиенты кто нас выбрал говорили что понравилось, что сайт не как у всех, значит и результат будет особенный. Поэтому я тоже имею представление. Нельзя угодить всем, критерии выбора очень разные. А вот отличаться от всех чтоб заметили и придумать собственное утп – это легко.
Елена Будаева именно. Ну на нем покупают, вполне себе неплохо. Покупают потому что он сильно отличается от других. По словам клиентов.
Alexander Sten Brovkin аминь)
Антон Кривоносов про сайт за 12 тыс долларов, который курирует наемный сотрудник, тут другие критерии работают. Сайт делается за 9 тыс, а 3 тыс сотруднику на карман за клиента
а по документам все 12 тыс проводятся. Я думаю это намного лучшая мотивация чем 15 пунктов из списка. Если сайт курирует собственник, ему скидка.
Антон Кривоносов вы мне что-то хотите предложить?
Alexander Sten Brovkin ошибаетесь. Если человек сидит на хорошей зарплате, и курирует проект – он скорее всего выберет лучшего подрядчика, а не краткосрочную выгоду. Потому что если он выберет подрядчика так себе – то и продаж будет мало с сайта. И зарплата меньше и руководство будет капать на мозги. А 3 тысячи – это 1- 1,5 месячная зарплата руководителя проектов.
Антон Кривоносов а при чем тут дизайн сайта подрядчика и количество продаж? Сначала делается исследование рынка – ца, конкуренты, площадки где берется целевой трафик. Запросы, требования, ценности ца. И под это с учётом мнения заказчика проектируется сайт – стиль, архитектура, прототип, возможности итп. Далее техническая реализация. А далее продажи зависят от рекламщиков, насколько правильно сделан таргет с учетом исследования. От маркетолога, насколько правильно позиционируется бренд и соответственно, товар/услуга и его цена. Ну и естественно сайт, отражающий ценности бренда и настроенный на ца. Про правильную архитектуру я молчу. И при чем тут продажи с сайта и дизайн сайта подрядчика? У подрядчика личный сайт – необычный, нестандартный, где-то демонстратор технологий, где-то работающий на эмоции. Цель – заинтересовать любой ценой, чтоб взгляд зацепился. И это работает! В рейтинге workspace 12 место по России. В результате хороший сайт + 1,5 месячной зарплаты в кармане. Неплохой вариант на мой взгляд.
Пс. 200 тыс по вашему это хорошая зарплата для рп?
У меня сертифицированный senior programmer на Битрикс столько получает, 250 senior laravel programmer получает. РП больше получает. Правда заказы из США и Европы и продажники местные на % сидят. Поэтому с РФ в чём то интересно работать, но по возможности, у нас тут клиент нищий и при этом избалованный, как следствие очень много заморочек с продажами
вся группа только про это пишет. Никто профессиональные моменты, работу свою не обсуждает, только обучение и как что-то втюхать по критериям
Мы вас в жопу поцелуем и песенку споем, только купите у нас – вся суть продаж в России.
Alexander Sten Brovkin все просто.
Смотрим сайт подрядчика, смотрим портфолио. При надобности выходим на людей из портфолио и слушаем их мнение о подрядчике.
Гуглим отзывы. Узнаем цены.
Но если сайт у самого подрядчика никакой – то остальных этапов может и не быть.
Антон Кривоносов ну это нормально, у меня постоянно так происходит а тк делаем хорошо, отзывы хорошие все. А вот сайт подрядчика – это чистая вкусовщина. Вам нравятся сайты а-ля Apple, кому-то нравятся необычные сайты типа нашего, всем не угодишь. Но только сайты а-ля Apple у 90% подрядчиков, по внешнему виду сложно что-то выбрать, все одинаковое. Но у 10% подрядчиков художественные сайты, там работал иллюстратор и возможно, психолог по восприятию, а не просто налепили текст, плашки и фото. Те для кого ближе плоские сайты, пусть выбирают среди 90% одинаковых подрядчиков, там нереально конкурировать. А те кто хочет чего-то нового, особенного, нестандартного (а таких с каждым годом все больше) выбирают среди 10%, и вот тут у нас очень хорошие позиции. Лучше быть первым на деревне чем одним из миллионов в городе. При том что деревня растет и спрос на такой дизайн тоже. На смену плоскому стилю придёт что-то такое, или как scanport.ru / data-mobile.ru – обкатываем новую стилистику. Так что мы можно сказать, смотрим в будущее.
Пс. По моему мнению для интернет магазинов например вообще не нужен дизайн. Максимально четкая удобная структура, правильная архитектура – да. Вычурный дизайн – нет. Но заказчики хотят…
Alexander Sten Brovkin Ван Гог, Рембрандт, Моне, и даже Рафаэль – они писали для клиентов. За деньги. А иногда – за большие деньги.
Потом, конечно, иногда откусывали себе уши – ну диссонанс когнитивный, да )
Роман Егоров мы тоже делаем для клиентов, именно то что хочет клиент. Для себя делаем то что отличается от конкурентов. Все верно. Уши не откусываем – дизайнеры без психических отклонений
Alexander Sten Brovkin вы удивитесь, но они писали для клиента. И только для клиента. Своим способом, своим талантом, но для клиента.
Юлия Крутеева для какого клиента? Они умерли в нищете и только спустя много лет их работы были оценены. Все шедевры они писали для себя. Для клиентов – только то что делали на заказ
Антон Кривоносов круто)
Мне нужна такая штука)
Alexander Sten Brovkin кто вам сказал, что они умерли в нищете? Советская пропаганда? Все Гога, например, всю жизнь содержал брат. Который, в свою очередь, рулил всем семейным бизнесом.
Юлия Крутеева Ему при жизни кто-то платил миллионы за его картины? Да и дело не в этом. Я не понимаю, что до меня хотят донести. Переделать сайт чтобы стать похожими на 90% агентств? Или что?
Alexander Sten Brovkin да нет, простую мысль. Хотят донести, что сайт сделан неудачно. Не надо его делать похожим на всех, его просто надо доработать (я не смотрела ваш сайт, я вижу эту мысль у комментатора). Я сейчас занимаюсь тем же – делали сайт, работали, улучшали, усложняли. В результате получили неработающую хрень
зато я дозрела обратиться к профессионалам, вот, работаю. Никто вас не хочет обидеть, правда. Ну, просто так бывает, что старался, старался, а получилось не очень. И да, про ВГ – не платили миллионов. Но он и не голодал, и вопрос выживания не стоял. А заказчиками были брат Тео и его жена. Они собирали его картины, выставки делали. Да, коммерческого успеха не было. Я что хотела сказать: мы все делаем для других, даже цитата Пикассо, что у художника Главный заказчик Бог – подразумевает этого самого заказчика, хотя бы для того, чтобы нас оценили. Вопрос не в том, для кого и для чего, а в том как.
Хороший это 10 или 70?:)
Константин Жуков от 15% до 50% учитывая что контракт от 150к и средняя стоимость контракта 500-700к я думаю что хороший ))) Да, и клиенты желательно в США и Европе.
Глядя на сайт – не верю
Константин Жуков там чуть ниже кейсы есть… Я понимаю, привыкли к сайтам а-ля Apple а такое непривычно
Константин Жуков вы лучше на портфолио смотрите, так понятнее будет
Юлия Крутеева а что там дорабатывать если информации о компании не так много, в основном портфолио. И оно занимает практически всю главную. Вы б посмотрели )) чтоб составить свое мнение. А не так что – не видел, но не одобряю ))
Alexander Sten Brovkin я не оценку сайта сделала, вы спросили: что до меня хотят донести? Я ответила, что мне кажется, хотят донести то, что сайт требует доработки. Я Ваш сайт никак оценивать не пытаюсь. Я просто вижу, что Вы очень обижены на то, что сайт критикуют. И я не думаю, что Вам нужна моя оценка сайта)))
Юлия Крутеева я не то чтобы обижен, я понимаю причину критики и обьясняю свою позицию, почему сделали так а не иначе. Главное что продажи есть. Надо их чуть поднять.
Конечно существуют. Это ваша компания и вы лично.
Для остальных какие мотивы вкладывать свои деньги и время в привлечение вам клиентов, чтобы вы потом их, простите, просрали из-за некачественного продукта, недоразвитого менеджера, неадекватного руководства, корявой логистики или ещё миллиона причин, почему вы не можете дать качественный продукт по нормальным условиям.
Вы только не обижайтесь, но если вы ищете такую услугу, то однозначно продукт и условия у вас, мягко говоря, не совсем востребованный.
Ну а поиск процентщиков – это первый признак делитантства и неадекватности руководства.
Статистику не обманешь, если Вы посмотрите, то поймёте, что НИ ОДНА компания так ничего не добилась. Зато 99 из 100 испортили себе репутацию, рынки и продукт в целом.
Поиск по группе по запросу «процент от продаж» выдаёт бесконечное множество публикаций. Мне кажется, это самая животрепещущая тема.
Самая распространенная мечта
Чтобы ничего не делать, но зарабатывать
Константин Жуков чтобы успешно работать с агентствами по cpa достаточно раз в день принимать обыкновенный советский…
Дельный на такой основе мало. Обычно это гонорар + бонус за выполнение плана
Главный момент – “позвонил человек”. То есть некая компания имеет суперспособность привлекать горячих клиентов через интернет и не использует ее для себя, а занимается холодными звонками.
Sergey Mukhamedov ахаха точно))
Я вообще никого не искал. Человек сам позвонил. Обозначил условия (процент от продаж), чтобы захватить мое внимание. А потом все оказалось совсем не так. У нас вообще нет отдела продаж. Я сам руководитель и работаю с клиентами. Мы занимаемся автоматизацией домов. Требуется очень много специфических знаний. А техника двигается вперед, нужно постоянно учиться. Поэтому сам
Сергей Чижик ну так в этом и суть, что человек вам позвонил, а не по каналам интернет – маркетинга нашёл. Как он будет Лиды приводить, если для своего бизнеса использует холодные звонки
Мария Ефремова может он из сеои взял номер и позвонил. Ничего странного в этом нет
Сергей Чижик Ну вот смотрите. У меня есть кейс в фактически Вашей сфере – автоматизации домов. У Вас чек в десятки тысяч долларов. И срок сделки – от 3 мес. до 1 года. Заявки есть, люди планируют, заказывают КП, думают.
А в это время, на % (даже за Ваш рекламный бюджет) – рекламщик 3-12 месяцев работать бесплатно.
Верим на слово, что Вы хороший продавец ,и этот фактор не учитываем))
Сергей Мухамедов если у человека есть автомобиль, а он едет на электричке, возможно в данной ситуации так эффективнее?
Dmitriy Kormiltsev Если взять электричку, то скорее всего у большинства едущих, либо нет машин, либо электричка эффективнее машины, вы правы. Еще у кого-то машина поломана, кому-то дорог бензин, у кого-то водить не получается… В данной ситуации мы видим, что для компании эффективнее заниматься обзвоном и она это активно использует. Я то тут причем, мне клиенты из интернета нужны
Сергей Мухамедов очень примитивные рассуждения. Инструмент выбирается из эффективности.
Иван Ярославцев Раскройте свою мысль. Да, инструмент выбирается из эффективности. И выбор компании – звонить, а не привлекать сайтом. Что не так?
Конкретно в этом тезисе все так, но выше вы (если правильно вас понял) высмеиваете, что они продают услуги по одному каналу, через другой. При этом не вдаваясь в подробности: 1. Реклама по данному направлению в целом рентабельна ли? 2. Компания сейчас привлекает, потому что так эффективнее или она тестирует гипотезы или утилизирует ресурс продажника 3. Конкретно эта компания может суперспособность и там и там 4. Все компании по рекламе рекламируются в интернете, тем самым перегревая канал
Иван Ярославцев Я понимаю о чем вы говорите, но есть смутные сомнения. Компания берется приводить за процент вообще любому бизнесу, но вот именно в своем бизнесе эффективнее у нее работает другой инструмент
Ага, ага
Сергей Мухамедов не берутся они за любой бизнес, просто продажник всем придлагает, а дальше фильтр. Иногда так проще, если ресурс звонаря дешевле, чем человека, который готовит базы. И это моё предположение, могу быть не прав.
Второй по популярности вопрос после: «Я тут чавото понаделал, а денег нет! Поможите, люди добрые, бесплатным советом!»
Есть спрос, значит будет и предложение. Вопрос времени. Судя по всему не очень отдаленного.
Владислав Комоцкий, этому спросу лет 30
Если понимать, отчего зависят продажи, то легко догадаться, почему предложений не будет.
Алгоритмы создают картины, музыку, обыгрывают человека в го, успешно троллят телефонных мошенников в голосовом режиме. Продают музыку самым искушенным меломанам лучше чем это сделал бы человек. С остальными продажами тоже справятся.
Владислав Комоцкий , ах вот вы о чем! О времени, когда алгоритмы будут за вас вести бизнес! Да, интересная перспектива. Ждём-с!
Учёт уже ведут, в производстве участвуют, в продажах задействованы (crm). Немного нам, кожаным мешкам, осталось.
Проблема в том, что это те самые “двое из ларца” с известным ответом на “А вы что и есть за меня будете? “
есть арбитражники.
Только им интересен заказчик на тысячи лидов в месяц и с гео как минимум РФ
Константин Жуков в идеале – северная часть Западного полушария Планеты
Я понял, что про арбитражников вы толком ничего не знаете
Константин Жуков слышал про них, но ни разу ни одного живого не видел.
Конечно существует. У Дмитрий Чередник такая есть. Но они полностью сами будут заниматься продажами вашего продукта.
Если годовая выручка уже больше 100 миллионов есть
Не бывает столь желанной халявы у профессионалов.
Константин Жуков а работать за три копейки кто то согласится? Может у него продаж на миллион и платить он готов от прибыли, а прибыли может там сотка. Кому это вообще надо?
Я ровно про то же.
Обычно запрос рекламы за процент от продаж это наивный поиск халявы.
Есть две позиции, которые мы тут смешиваем в одну кучу.
1. Сторонняя компания продвигает и продает и за это получает процент.
2. Сторонняя компания продвигает, а продает собственник продукта. По факту продажи – первая получает процент.
Чисто гипотетически, второй пункт для меня был бы интереснее, так как у нас не розничные продажи, дорогие и технически сложные продукты. В данный момент я не могу кому-то доверить продавать.
По любой из позиций вы точно никого не найдете, разве что близких знакомых.
Да я и не искал
Никогда такого не было и вот опять.
Раз в месяц стабильно кто то хочет за %% передать весь свой головняк.
И что? Что в этом плохого? Хорошие комерсы могут объединиться с хорошими производителями и выйти на новый уровень
Сергей Чижик да, да
Сергей Чижик Хорошие комерсы себе наймут подрядчиков, которые будут заниматься производством. Эти комерсы называются бизнес
Елена Мезенкова Не согласен! Агент спортсмена никогда не завоюет медалей, а в хорошую команду его устроит. В бизнесе также. Если ты продавец от бога, это говорит только о том, что ты продавец от бога!
Сергей Чижик не соглашайтесь )
Одни приводят за процент от продаж, другие продают за процент от продаж
Может кто-то и есть будет за вас, а вы только в уборную будите ходить
Дмитрий Чередник Конечно продажи это ключевое звено, но есть еще у некоторых компаний и производство товаров или услуг. Поэтому я бы не стал так категорично.
Сергей Чижик потому что 85% всего, что вы производите ваши маркетологи и продавцы найдут у ваших конкурентов на внутреннем и/или внешних рынках, а 75% это будет ещё и дешевле.
Существуют
Конечно, существуют. Целые сети вебмастеров, готовых разместить у себя ссылку на ваш товар и работать за процент. Смотрите admitad.ru
Ну собственно в чем проблема? Определите понятие валидности Лида и в путь.
E-commerce да (дропшипперы) недвижка тоже – агенты- да. Не во всех нишах просто
Влад Сёмин уже во всех)
Есть маркетинговые интеграторы, которые берут фикс плюс процент на проджект или помесячно. Или процент без фикса (выше чем в первом случае). Но прежде чем за это взяться им нужно будет убедиться, что вы умеете 1) продавать свой продукт 2) что продукт качественный – иначе это слив их работы.
Если маркетолог берет на себя рекламу и продажи, то на кой черт вы ему нужны?) Ну разве что у вас уникальная технология производства
Правильно! Если купить и продать, то ему никто не нужен. Но есть и производство, есть и услуги где нужны знания из другой плоскости. И уникальными они могут и не быть. Простой пример: грузоперевозки. Их продвигает диспетчер. Он и рекламирует и по предприятиям звонит, а с перевозчика берет только за рейс. Думаю так может во многих нишах работать
Сергей Чижик ой!!!! Вы правда не знаете, что диспетчеры в грузоперевозках работают только с теми перевозчиками, кто им платит?
Даже если цена «в рынке».
Роман Егоров диспетчер берет с водителя агентское вознаграждение за рейс. Я это имел ввиду
Я предприниматель с 1989 года. Каждое следующее поколение предпринимателей как будто всё начинает с нуля. Особенно это видно на любых тренингах, по продажам, по налогам, по любой фигне где новички приходят. Самая кривая и тупейшая и ленивая схема оплаты: процент с продаж. Так и менеджерам платят своим, типа мотивация, которая работает в 1 случае из 100. Тут её вариант. Решений много, но работать придётся, а это никто не любит, и я в том числе. Есть нахрен такая вещь как план. Есть такая хрень как выполнение плана. Затем для блин любого сотрудника или подрядчика оплату ставим в зависимости от коэффициента выполнения плана минимум по двум параметрам. К примеру: у секретарши оклад 10 000 рублей. Мотивация: премия при выполнении плана: 1. Напечатать 10 листов текста и 2. Сварить 10 чашек кофе. Далее: сварила 12 чашек кофе и напечатала 5 листов. Выплаты по итогу: зарплата 10 000 умножаем на 1.2 за кофе и на 0.5 за напечатанные листы. Выплата: 5 000 рублей. Конечно эта схема при работе в чёрную, у нас штрафы запрещены. Плюс схемы: можно считать в обратную. Берёте желаемую сумму оплаты сотруднику или подрядчику, к примеру 10 000 рублей, и придумываете план по которому он хоть убьются, но не получит больше 15 000₽. Плюс схемы: тот кто не работает, ничего не получает, а тот кто случайно может заработать миллион, продав одну к примеру вип квартиру за мильярд его не получит, потому что план был продать 10 квартир, а не одну.
Олег Платонов вы думаете, любой мало-мальски здравомыслящий человек не поймёт такую «схему» оплаты при устройстве на работу? И просто не будет работать. Почему вы считаете, что наемные сотрудники идиоты, которые будут спускать такой «развод». У вас при такой схеме все ресурсы будут уходить на постоянный поиск и найм.
Ekaterina Rynkevich Здравомыслящий поймёт. Но большинство поймёт не сразу. Собственник напишет пост: где взять толковых, почему текучка.
Ekaterina Rynkevich я поняла что это просто краткий пример, который вызывает такую реакцию. Я 25 лет в производстве и продажах и согласна с Олег Платонов. У нас все сотрудники на таких мотивациях, даже в бухгалтерии, окладников минимум. Никакой текучки. Главное правильно подобрать показатели и согласовать с сотрудником
Ekaterina Rynkevich я же пишу-вы работать не хотите. Выполнение плана -развод, требование работать развод. Спорить с вашей вялой позицией не собираюсь.
Янина Павлова если показатели определены правильно, а не для того, чтобы не платить работнику или платить как можно меньше вне зависимости от того как он будет работать, а именно об этом написано, как мне показалось. Даже совершенно открыто он пишет, что это скорее штрафы, чем стимулы, поэтому делать такие схемы надо «в серую», иначе это нарушение ТК… Что же в этом хорошего?
Если у вас показатели подобраны правильно и сотрудники согласны с ними, вы, мне кажется, действуете принципиально по-другому, чем написал Олег.
Олег Платонов ну, я могу точно так же написать, что вы хотите, чтобы на вас работали за 3 копейки, а лучше бесплатно. Тоже позиция понятная. Энергичная
Янина Павлова Согласен на 100%, сразу видно что в теме и с опытом работы в успешной компании. Аргументов против я и сам миллион найду, а вот внедрить-большая работа. В компании КАМИ при внедрении системы дармоеды свалили, а собственник поддержал нашу команду и за год пересел с Москвича на 600 Мерседес. Это в 2006 году.