Уважаемые участники группы! Выскажите, пожалуйста, свое мнение.
Рассматриваете ли вы для себя карты таро как инструмент психологической работы или они ассоциируются у вас только с «гаданием» и «предсказанием будущего»? Как можно было бы грамотно продвигать услуги психолога, который использует метафорические карты и карты таро в своей работе?
P.s я работаю в маркетинге, занимаюсь продвижением психологов. Спрашиваю только ради интереса.
Автор вопроса: Júlia Zharkaya
Ну очень много таких услуг сейчас на рынке.
Важно придумать, как отстроится от конкурентов. И продавать другую услугу + результат, а не сам метод.
Один раз был на консультации с метафорическими картами, впечатление не очень.
Вам не повезло:)
Татьяна Седова допускаю, что бывают варианты)
Ruslan Dao Vlasiuk так работают же не карты, работает же психолог.
Екатерина Мухаматулина Работает профессионал. А вот в чем он профи – бооольшой вопрос.
Изучите своих потенциальных клиентов: кто они, почему они купят вашу услугу, почему не купят, как она им поможет, какие проблемы решит.
Что в вас есть такого, чтобы пришли именно к вам? Ваша отстройка от конкурентов. Это может быть сервис, методика, результативность, сопровождение, пакетное предложение и т.п.
Какие вы можете дать гарантии?
Объясните, что таро – это не гадание, а рабочий инструмент. Тут помогут кейсы, отзывы, опыт, результаты клиентов после получения вашей услуги.
В качестве чего вы используете таро?
Галина Морозова я пока не использую ни таро ни метафорические карты. По образованию я маркетолог, но меня всегда интересовала психология и арт-терапия, мне бы хотелось в будущем работать в этом направлении
Júlia Zharkaya ужас
Júlia Zharkaya таро это астрология, а не арт-терапия, последняя очень интересное направление в психологии и в коучинге
Андрей Кузнецов таро – это астрология? Wtf?
МАК отличный инструмент, особенно когда клиент с шизоидной адаптацией личности и чувства для него закрытая дверь. И чтобы обойти дикое внутреннее сопротивление проективные техники и мак-это супер инструмент. Это же не магия и не эзотерика.
Важны ли клиенту методы, с помощью которых вы работаете, будь то МАК или таро, ему скорее всего важен результат.
Я бы устроила глубинные интервью и поинтересовалась у ЦА, как они воспринимают психолога, у которого в профиле про мак написано. Я встречала отзывы, что мак-карты ассоциируются с эзотерикой, хотя вообще к ней отношения не имеют
Попробуйте в процессе психологической консультации предлагать вариант просмотра вариантов событий с помощью карт. Думаю такой вариант более приемлем.
Любая методика пойдёт нормально, если Вы сами в методике уверенны и считаете её нормальной.
Продвигайте результат, а не метод. С кем-то это работает, с кем-то нет.
Я не в теме, для меня лично таро – из области гадания. Не пошла бы к такому «психологу».
Хорошо продаются результаты: например «диагностика отношений на МАК». Это кстати, неплохой «лид магнит» доя дальнейшей работы.
А таро хорошо продается тем кто «хочет подсмотреть будущее» снимая с себя ответственность за свою жизнь
но карму потом сами отмывать будете
Нет, как инструмент психологической работы не рассматриваю )
Психоаналитики точно не используют таро.
К психологу с таро не пошла бы.
К грамотному тарологу – пошла.
Таро – это мощный инструмент создания квантовых потенциалов и управления своей реальностью. «Гадание» – это предрассудки и свидетельство плохой информированности.
А каким образом управлять?
Там вроде считывается ситуация и показывает вариант развития событий, или как?
Albina Mazur физическая реальность всегда формируется одинаково – сознание формирует квантовый потенциал, осознанно или нет. Таро даёт возможность сделать создание потенциала более наглядным, особенно это помигает неосознанным людям, которые не владеют знаниями о материализации, работе мозга, квантовой физике и тд. Для этого существует такая техника как моделирующий расклад.
Таро не гадание вроде
Я иногда на ютубе смотрю, реально считывает информацию)
Но вот как это соединить, хотя сейчас чего только не соединяют!
Один из примеров: астрология и типированип личности соционика
И мне очень понравилось и помогло определить наконец то свой тип
Так что, я бы сказала , что всё возможно если придумать концепцию, или свой собственный метод
Только ими и пользуюсь. Но это вообще не про гадание – чистая математика и расчёт
А что это у нас сегодня такой бенефис таро??? Где- то выпустили тарологов из школы тарологов???
Юлия Арефьева я не занимаюсь таро.
Júlia Zharkaya просто тематика постов будто электричка приехала. 2 про таргетинг, 2 про таро…
Юлия Арефьева да, я видела сегодня пост участника группы, который предлагал свои услуги по раскладам таро. Это подало мне идею спросить о том, как аудитория этой группы воспринимает таро.
Юлия Арефьева обратно бы их забрали, если был пробный выпуск. Сколько шарлатанов развелось!
ТАРО может применяться, как проективный тест, но не более ТОГО
Вы спросите у своей аудитории, важно именно ее мнение. Кому-то подходит, кому-то нет, кто-то лучше сам нарисует что-то, и это скажет вам больше, чем выбор по МАК-карте. Я лично думаю, у психолога должен быть большой арсенал разных подходов и инструментов для поиска корня проблемы клиента, а затем и решения
Определитесь, что для вас основной инструмент. Если психология, то предлагаете таро в качестве некой игры, чтобы скучно не было и клиента в диалог углубить. Если можете реально работать и решать запросы людей через таро, то так и развивайте. Обычная психология станет только антуражем, чтобы с первой встречи не оттолкнуть. Лично я считаю, что параллельно продвигать нельзя. Да и с профессиональной точки зрения, либо работаешь с таро, либо “классический” психолог. Нельзя объять необъятное. У профессионала по таро на обычную психологию не остаётся ни времени, ни сил, ни желания. Невозможно в аспирантуре захотеть опять изучать букварь.
Ivan Kleshchev очень интересно! Пожалуйста, поделитесь, почему вы считаете, что классическая психология и таро взаимоисключающие вещи?
Júlia Zharkaya Не исключающие. Психология – для общего развития, комфортного общения. Изучается в свободное время. Таро – для реального решения вопросов людей. Расходовать свои силы и время на повышение квалификации в более мощном методе – выбор профессионалов.
Ivan Kleshchev Спасибо!
Júlia Zharkaya И то, и другое – шаманство. Психология как наука – это психометрия и психодиагностика, пока что все.
Не пошёл бы клиентом к такому психологу
Таро да, рассматриваю. Для меня это просто рабочий инструмент. Но я бы пошла лучше к тарологу. Психолог, это про МАК больше. Это лично для меня.
Хотя, если приподнести таро в виде игры. Чтобы, так сказать, снять немного оборону неокортекса, который любит рефлексировать, обесценивать и критиковать, то можно. Почему нет.
Вообще, можно все. И если вам уже пришла такая идея в голову, значит, она уже есть и её можно реализовать.
Работа с подсознанием
У меня с гаданием, но у клиента может быть и иное мнение.
Люди разные и могут верить во все, что угодно.
Никак нельзя продвигать. Запрещено Законом О Рекламе, подпадает под “ненадлежащую, вводящую в заблуждение пользователя” рекламу.
В Инстаграм блокируют аккаунты, Ютуб выводит предупреждение, что данный контент ненадлежащий. Живы старые аккаунты, которые раньше набрали базу подписчиков. Их пока не ограничивают, но это вопрос времени.
Галина Кузнецова спасибо за ответ! Наверное, это происходит если продвигать именно гадание или предсказывание будущего?
Júlia Zharkaya если говорить что гадание на картах таро изменит судьбу, поможет выйти замуж – это трактуется как ввод потребителя в заблуждение. Если сказать- будет проведено гадание на картах таро, без обещания положительного результата или избавления от негативного события – то можно.
У ФАС есть решения по этой категории рекламодателей. У меня был на консультации таролог, ему фейсбук аккаунт навсегда заблокировали, хотя там было приглашение на онлайн-встречу.
Галина Кузнецова а можно вообще не использовать понятие «гадание» и «предсказание будущего»? Лично для меня таро выступают как арт-терапия, с помощью которой можно получить доступ к своему подсознанию (лучше понять свои желания, увидеть ситуацию со стороны). Либо таро прочно ассоциируются с эзотерикой? К слову сейчас даже производят таро с картинами художников (Рафаэля, Леонардо да Винчи, Альфонса Мухи, импрессионистов…)
Галина Кузнецова спокойно продвигается и там и там
Галина Кузнецова смотря как продвигать, все норм продвигается
Да.
Таро – один из инструментов, помогающих заглянуть вглубь. Может сработать там, где логика не справляется либо просто не хватает официальных данных.
Мне нравится пара раскладов, которые показывают человеку со стороны его нынешнее состояние и то, которое нужно для перехода на новый уровень в жизни. Плюс “поднимают на поверхность” весь мусор: шаблоны мышления и поведения, которые мешают человеку в это ресурсное состояние перейти. Это чем-то похоже на дорожные знаки для водителя. Если уметь пользоваться, очень помогают ориентироваться в пути.
Давно ничем таким не пользовалась. Расклады делала сама. Работали и у меня, и у других.
Но гадания и предсказания на картах не люблю. Не пользуюсь.
Пошла бы я психологу-тарологу? Если почувствовала, что мне к нему, что он – тот человек, который мне сейчас может помочь в решении вопроса или разрешении ситуации, то пошла бы.
Решению наших задач часто мешает категоричность и непритие методов, которые нам не вполне понятны или, на наш взгляд, недостаточно авторитетны. А решение при этом может быть под носом и намного проще, чем мы думаем.
Ну хз, на собеседовании только по картам таро принимаем на работу
Психолог и карты не совместимы … шарлатаны с двух сторон
смотря как их включать в работу, Таро – полны символизма и метафоричности, если понимаешь карты – пользоваться нужно, но продвигать не стоит) Таро ассоциируют с предсказаниями, это очень примитивно, все так и считают – что это инструмент гадания. Но они – как нож – в руках шефповара – одно, в руках хирурга другое – маньяка – третье ))
Не дай Бог
Много и глубоко работаю с МАК. Помимо работы с непосредственными запросами клиентов и в формате среднесрочной и длительной терапии, использую данный инструмент в расстановочном методе, а также при работе со снами! Мощно и результативно!
Люблю этот инструмент.
Таро не владею
Сама как клиент периодически обращаюсь к работе с МАК.
Давно использую. Но таро, это не картинки, это серьезная философская и мировоззренческая система, которую нужно серьёзно изучать. Написаны десятки глубоких книг. И я не про гадательную беллетристику. Психологи часто хватаются за карты таро, потому что загадочно и модненько, может привлечь на интригу людей, и слабо представляют, с чем имеют дело. Надо очень тщательно выбирать символьный язык колод – чем “оракульнее”, фантазийнее колода, тем лучше. Классические колоды, и близкие им по жёсткости визуального ряда, лучше не использовать в психологической работе вообще. Особенно, если нет желания глубоко погружаться в изучение системы. Я за шесть лет погружения в неё все ещё считаю себя неофитом. А у большинства обывателей упоминание таро будет вызывать только ассоциации с гаданием, и, либо “праведный гнев”, либо соответствующие ожидания.
Реально в группе предпринимателей на полном серьезе обсуждают это мракобесие?
Психолог лечит и помогает собой. У него есть для этого разные инструменты. Зависит от ценностей его. Я никогда не использовала таро, потому что там есть негативные карты. Но у меня есть Баро, это только позитивные карты. Когда и как использовать – дело специалиста. А когда предлагают только один способ , то мне не понятно. Ну это как мастер , который предлагает не картину вам повесить , а использовать свою дрель. То есть не результат, а процесс. Психолог сам решит , что использовать для эффективного способа достижения результата клиента. Конечно, с учётом индивидуальности клиента, вот читаю , кто то не любит таро, я тоже бы не захотела таро. Мне не надо, чтобы мне программировали негативные ситуации. Мне надо только позитив
хотя у меня есть в Инстаграм акаунт по трансформационным играм. Но закрытый. Я туда даю ссылку только тем, кому это интересно.
Мир сошёл с ума? Бизнес школу по таро не открыли ещё?
Мракобесие процветает.
Как-будто группой ошиблась
Просили высказать мнение – высказываю)
Как только я слышу про карты таро – мнгновенно дальнейшее рассмотрение услуг этого спеца мною прекращается. Сразу и без второго шанса. Иногда в грубой манере)
Когда слышу, как Карты таро, астрология и прочая эзотерщина цепляется к понятию психологического консультирования, понимаю, что передо мной кто угодно, но только не квалифицированный психолог.
Все, кто пишет, что Таро – это мракобесие, к психологии отношение не имеющее, вы Карла нашего, Густава Юнга вспомните. Таро – это не только (и не столько) мантика, но прежде всего мощнейший инструмент самопознания и трансформации. Знаю немало психологов, использующих колоду как вспомогательный инструмент, дающий быстрый доступ к проблеме и ее решению, ключи. Для меня, как для клиента, напротив, терапевт, агрессивно отрицающий МАК и Таро, демонстрирует свою косность
Inna Vishneva так инструментов то полно, зачем к черной магии обращаться и туда вообще заходить?
Inna Vishneva Inna Vishneva потому что легче сделать “фи”, чем вникнуть и разобраться. ) Они понятия не имеют о чем речь, зато сколько апломба в отрицании.. . )
не рассматриваю.
Только кофейная гуща! Попить с психологом кофейку и – вперед! Ну,психология тоже наука не из точных, между нами говоря…
Irina Kuznecova это не так
Вы группой не ошиблись?
Психология это наука. Гадания не наука.
Это просто выбор, на чем зарабатывать.
Таро – хорошая помогающая практика для тех, кто в нее верит. Так же как и астрология, православие и любая религия мира или любое “учение предков”. Даже в 21-м веке. Касаемо предпринимателей вряд-ли зайдет. Потому что предприниматель это как правило человек с хорошо развитым критическим мышлением. Особенно мужская часть аудитории. Это не сексизм, а простая статистика основанная на опыте знакомого астролога. А мой личный опыт консалтинга и сопровождения владельцев двух эзотерических онлайн школ говорит о том, что данные темы лучше всего двигать через инсту. ФБ менее эффективен и в нем надо таргетироваться на более возрастных женщин. Но главное не это. Прибыль любого таролога, психолога и другого помогающего практика зависит от количества повторных визитов. И здесь на первое место выходит опыт и харизма. Клиенту должно быть комфортно и он должен видеть перед собой в первую очередь приятного и понимающего собеседника-специалиста. Поэтому иногда достаточно минимум вложений и далее идет само как снежный ком. А иногда наоборот.
Да, и я бы не стал смешивать МАК, классический психоанализ и таро в одной рекламной компании. Для части клиентов это взаимоисключающие и дискредитирующие друг-друга практики. Эту часть клиентов вы гарантированно потеряете. Поэтому в идеале два разных лэндинга – один “научный”, другой “эзотерический”. И уже на приеме, видя человека, можно предложить ему подходящую практику.
Может быть имеются ввиду Метафорические карты? ) они хоть как-то применимы
Если психолог таким занимается – он профнепригоден
Гадалки и есть психологи, причем хорошие, хоть они и не знают Фрейдов и Юнгов. Они прирожденные психологи.
Так что если вы тоже, то просто вешайте лапшу на уши людям и зовитесь просто гадалка.
Если приплетете в название психологию, то растеряете клиентов, которые верят в гадания
Админы, Вы правда считаете, что подобным постам и участникам место в ДАННОЙ группе?
Не опасаетесь оттока настоящих предпринимателей из группы, кто не захочет стоять рядом с этими “бизнесменами”?
Kseniia Kolesnichenko я сама маркетолог, не имею никакого отношения к гаданиям и эзотерике. Занимаюсь продвижением психологов.
Kseniia Kolesnichenko А в чем проблема? Автор задает вопрос, вы отвечаете на вопрос. Дескать, нет, автор, никакое таро психологам не нужно, потому что…
Нет, не опасаемся оттока.
Kseniia Kolesnichenko Ну и кроме того, админы увидели ваш комментарий потому что другие участники (не автор поста, кстати) на него пожаловались. Если вам не нравится пост, отправляйте, пожалуйста, на него репорт админам или тегайте нас в комментариях. У нас нет возможности прочитать все, что написано в группе.
Не рассматриваю, просто не мое. Но и не против. Просто каждому свое.
И таро, и мак карты – просто инструменты. И, по сути, глубокие философские системы, которым посвящено энное количество серьезных трудов. Просто их реноме опошлено “галателями” всех сортов. Поэтому то, что вы видите в комментах – последствия. Шаблонная реакция на упоминание ( и это классно – вы увидели, что нужно учесть при продвижении. Ведь идут к человеку. Профессионалу. Который поможет человеку в чем-то конкретном. А все остальное – вопрос корректной упаковки инстументов
Развеселили, ребята. От души збазиба)))
Я практикующий психолог, на вашем месте я бы не мешала мух и котлеты. Даже если вы будете использовать таро в качестве только картинок (по методикам мак), то в сознании клиента вы будете на уровне Гингемы с куриной лапой и кладбищенской землицей.
Раньше думала, что метаморфические карты – про гадание, но один раз увидела, как на одну и ту же картинку люди отреагировали по-разному, и у каждого были свои ассоциации, изменила свое мнение. Таро для меня – 100% гадание и не только для меня, поэтому это слово нежелательно использовать. Лучше всего продвигать результат и способ решения проблем. Карты –
Карты – это всего лишь инструмент. Он же не всегда уместен в терапии. И много чего зависит от подачи этого инструмента. Важно все: с каким посылом, в какой форме, для какой ЦА и пр
Татьяна Борщук Не надо смешивать. Таро – это таро, а психология – это другое. Никогда карты не были инструментом психологии, вам это скажет любой сертифицированный психолог. Ничего не имею против таро, но это разные вещи.
Светлана Епифанова я не психолог, но все равно по поводу таро согласна. Как пациент. Я бы не пошла к психологу с таро.
качайте личный бренд, раскрывайте услугу, пишите о ней интересно, апгрейдите ее с учетом своих знаний в других областях. Не спрашивайте, будет востребовано или нет. Учитесь, практикуйтесь, начинайте работать со своей аудиторией
Таро у меня ассоциируется с эзотерикой, МАК с психологией, потому что так ты сам интерпретируешь вынутую карту и если я правильно понимаю, это что-то вроде образной терапии. Какие-то образы возникают из подсознания и ты начинаешь лучше понимать себя. Но мне оба метода какими-то неглубокими кажутся. Вот я со своим гештальтистом пообщалась и поняла, почему веду себя тем или иным образом и как надо менять модель поведения. А с картами, посмотрела картинки, увидел какие-то образы, пошел дальше делать, что делал.
Всё ненаучное подрывает имидж психологии и психологов.
Странный вопрос. Обычно психологи открещиваются от Таро, выгуливают белые пОльты. Сейчас, к сожалению, такой период у общества, когда дуне сковородкиной негде больше высказать свое компетентное мнение – начальнику нельзя, про выборы нельзя, клиенту нахамить тоже, а тут за здорово живёшь можно ядом плеснуть – милое дело. Это вопрос личной устойчивости специалиста. Если готов ловить и отбивать помидоры, то все равно. Помогает сильный бренд, конечно же.
МАК абсолютно нормальный инструмент психолога. Таро – это не психология
«Как человек, лично знакомый с Шульбертом…» к/ф «Волга-Волга»
Так вот лично с Шульбертом… простите, с Юнгом, в отличие от некоторых комментирующих, не знаком. Однако толкование архетипических образов, которое Юнг считал задачей аналитической психологии, основоположником коей он был, волею судеб также легло в основу архетипических образов в таро. Ну, как минимум, в систему старших арканов. Так что, с учетом вышесказанного не вижу противоречий.
Другое дело, мало, кто это понимает и принимает. Так что, риск отторжения и мракобесия со стороны «борцов за чистоту науки», конечно, есть, и не малый. Но если найти правильный подход, то честь и хвала исследователю…
Сергей Герасимов спасибо большое за такой развернутый и осмысленный ответ!
Почему Вы афериста называете – психологом?
Продвигать через тематические паблики в инстаграм. Лиды – дешевле в 2-3 раза., чем таргет. Подписчиков больше в 5 раз, чем с таргета.
Я рассматриваю и работаю со всеми инструментами.
Для психологов подойдёт только Таро Симбалон. И то, у нас каждая вторая маг да ведьма, а в своем г разобраться не могут
это относится как к любителям, так и к “профессионалам”. Редко кто действительно умеет ПРАВИЛЬНО их читать! Я когда занималась продвижением Инстаграм и копирайтингом – бездарь бездарью погоняет в этой сфере “мистики”)
Я обожаю Таро
Есть люди с религиозным и магическим мышлением. К ним относятся те кто верят в то что нельзя доказать. Люди, которые с пеной у рта отрицают что-то что нельзя доказать, как ни странно, тоже имеют магическое мышление. Фанатики от цифр и науки- тоже религиозные фанатики. Человек с живым умом никогда не отрицает того что не доказано, оперируя словами «возможно» или «теоретически». И, кто, в отличие от некоторых комментирующих, не записал «неопознанное и страшное» сразу в ересь а разобрался и поизучал знает, что в метафорических картах никакой магии и куриных лапок нет, а есть вполне объяснимые механизмы как это работает. Поэтому, если вы не предлагаете именно «гадания» и готовы продвигаться контентом- очевидно ваша аудитория- люди широких взглядов с не магическим мышлением. Тогда Найдите в Инстаграм блог sober.magic. Интеллигентнейший пример продвижения на вашу тему. Во вкладке «информация об аккаунте» можно посмотреть активные рекламные кампании этого автора. Там есть карты и никто ее не блокирует. Если же у вас именно «гадания», то нужно искать обходные пути – прямая реклама таких вещей запрещена.