В очередной раз сталкиваюсь с тем, что маркетологи и предприниматели путают термин “маржа” и “наценка”.
Сколько можно, censored?
Если предприниматель не знает чем отличаются эти термины, но умеет делать деньги – ему простительно. Но если человек связанный с маркетингом не знает, что означают эти термины и как их высчитывать – значит это либо дилетант, либо идиот.
Вычислить такого дилетанта элементарно – задайте ему простую задачку: если мы купили товар за 100 долларов, а продаем за 250 долларов – какая у нас маржа?
И внимательно наблюдайте за ответом: если человек скажет, что маржа 150% – прощайтесь с ним.
Интересный факт о марже: она не может быть больше 100%.
А теперь пара формул:
Маржа = (Цена продажи — Себестоимость) / Цена продажи * 100%
То есть в задачке выше это будет: (250-100)/250*100=60%
Наценка = (Отпускная цена – Себестоимость)/Себестоимость*100
То есть если как в примере выше мы купили товар за 100 и продаем за 250 – то наценка будет: (250-100)/100*100= 150%
Передайте эту инфу своим мамкиным маркетолухам))
Ниже фоточка того, кому незнание своей маржи обошлось очень дорого:
Автор вопроса: Антон Кривоносов
А чего там у него стряслось-то? И почему незнание вышло боком?
Вы не знаете эту историю? После вот этого видоса
https://www.youtube.com/watch?v=4k1t3uFhNjw
Портнягин ОЧЕНЬ уронил свою репутацию и пошла волна хейта от которой он вряд ли оклемается.
Спасибо! Сейчас ознакомимся
Антон Кривоносов история с бородой, чего вдруг решили ей снова потрясти?
Александр Шуников сподвиг один деятель, который не отличает эти два термина – но берется давать советы другим)
Посмотрел про маржу… нууу, такое… по-моему, ничем таким уж это ему не обошлось. А хейтеры, ну что же, этих хватает рядом с любым человеком, особенно с публичной личностью.
Денис Михайлович мой пост был не о Портнягине.
Так и я не про ваш пост… я про видео, которое вы мне скинули и прокомментировали
Денис Михайлович аа, ну после этого интервью и зашквара трансформатора пошла волна обоснованного хейта на всех инфоцыган и фейковых бизнесменов. Про Портнягина так вообще всю подноготную достали нелицеприглядную. Поверьте, потерял он ОЧЕНЬ много.
А про ебитду почему ни слова?
Это level up)
Для малого бизнеса она нафиг не нужна. Выручка, точка безубыточности, операционный рычаг, маржа, маржинальная прибыль, чистая прибыль – наше все. Ну и денежный поток, конечно, если проблемы с ликвидностью.
Дык в абсолютных величинах они равны, не? В кейсе 150 долларов.
Это как сравнивать 150 литров и 150 кг.
В данном кейсе это $150 = $150, разница между себестоимостью и ценой продажи
Есть показатели абсолютные, а есть относительные, для отсносительной маржи вы делите абсолютный показатель маржи/наценки на цену продажи, а для наценки делите на себестоимость, ну и умножаете на 100% в обоих случаях. В общем это не так критично ИМХО. Меня больше пугает, когда прибыль с доходом путают
Алексей Миколенко о, прибыль с доходом это прям боль) А когда покупают товар за доллары и курс доллара резко уходит вверх – и люди продают ниже закупки – как вам?))
Антон Кривоносов неприятно. Бизнес – это всегда определенные риски, курсовые в том числе могут быть.
А в чем проблема если даже путают названия?
Если человек путает термины – он основываясь на них строит неверные гипотезы.
Это как путать CRM и CMS, SEO и СЕО и т.д. Простая проверка на экспертность.
В чем проблема – если человек едет за рулем – но путает педали?)
Антон Кривоносов слабый аргумент. Т.к. путать педали и путать название педалей немного разное.
Антон Кривоносов + далеко не всякому маркетологу необходима маржа в % соотношении. Мне лично чаще-всего необходима маржа и наценка в абсолютной величине.Поскольку придельную стоимость клиента я расчитываю в абсолютной величине.
Придельная это которая приделана?
И к чему столько эмоций?
Главное не понятие эти знать. а понимать как их принимать. если уж более научно, то первое это рентабельность продаж, второе рентабельность затрат… Маржа – обычно считается как разница между выручкой и переменными затратами. Или по другому маржинальная прибыль. Очень хороший показатель. По которому можно считать точку безубыточности и применять ТОС.
Алмаз Кучумов видна рука практика)
Да, но. Себестоимость не равна стоимости закупки. Куда девать все остальные расходы?
Юлия Шипикина Доходность считать, согласно учётной политике компании: разносить постоянные затраты на штуку или на рубли или на единицу веса, объёма и т.д. (как принято в зависимости от типа бизнеса), добавляя к переменным. Вычитать их из средневзвешенной цены продаж.
По хорошему переменные затраты на закупку надо тоже разносить на стоимость закупки. С постоянными сложнее, надо включать логику и думать, как корректнее в вашей конкретной ситуации.
Степан Голубев не стоит разносить переменные на стоимость закупки. Это разные виды затрат и они по разному влияют на оценку прибыльности продукта. Если прямая себестоимость равна 10₽ , а рыночная стоимость 9 р. , то тут надо думать над снижением себестоимоимости самого продукта или о закрытии проекта. Если эти же 10 р включают и прямые и переменные затраты , то увеличив обьем произчодства , вы снизите с/с .
Наталья Вин Вы бухгалтер?
Степан Голубев несколько больше, но корни оттуда.
Наталья Вин просто Вы неверно меня поняли. Когда я говорю про разнесение переменных издержек на себестоимость, я имею ввиду прямые переменные издержки (например, стоимость доставки единицы товара, процент, выплачиваемый продавцам за продажу единицы товара и т.п.). Да, на эти издержки можно и нужно влиять, но для расчета точки безубыточности, операционного рычага, маржинальной прибыли это все для нас переменные издержки.
Насчет разнесения постоянных (точнее, тех издержек, которые обычно считаются постоянными): яркий пример – услуги в IT. “Товаром” там являются человеко-часы, при этом на стоимость человеко-часа там разносят все издержки компании по одной причине: там практически невозможно масштабироваться без увеличения постоянных издержек. В отличие от производства, где, как правило, можно загрузить станок в две или в три смены, в IT практически невозможно посадить нового программиста без увеличения затрат на аренду, на оборудования (комп, программы и т.п.).
Степан Голубев , с таким раскладом согласна полностью , но с затратами на программистов поспорю. Если отнести расходы на оборудование и программы именно на себестоимость одного проекта( хотя тот же ПК и программы будут использоваться и
Дальше), то с/с следующего проекта окажется ниже. Нарушение методологии ведёт к искажению данных для сравнения и анализа.
Наталья Вин особого смысла в этом нет по ряду причин.
1. Затраты на железо и софт относительно невелики и их разносят на период амортизации
2. Как правило закупки софта и железа идут постоянно (новые версии, обновление компов)
3. При финансовом планировании гораздо большую важность имеет точность оценки трудозатрат на задачу. А там ошибки бывают в десятки процентов. Так что нет смысла точно учитывать стоимость софта, если точность планирования в целом гораздо ниже.
Кто мог бы чему то научить это типа Дурова И так далее не учат им это не надо А кому нечему научить лезут в учителя расталкивая всех локтями и кричит Я ваш сэнсэй
кто умеет работать – работает. Кто не умеет – учит. Кто не умеет даже учить – идет в политику.
есть простое слово прибыль.
Maria Petrova не такое простое слово ) налоги, амортизация, стоимость денег, способ учёта, даже элементарные принципы учета стока типа FIFO/LIFO влияют на то, что вы ей называете. По фактическому приходу денег или по отгрузкам. До фига вариантов того, что это такое.
ну, в моем понимании, прибыль, это то, что и ск. я имею за вычетом того, сколько я на это вложила и за минусом всех затрат,
или как, правой ногой, почесать за правым ухом. да еще столь цЫфрр.
Каждый второй продавец ПО неверно ставит ударение на слове обеспечение. Убиться ап стену..
Какая разница. Кто в теме тут же рентабельность в голове видит. Хоть 200 назвали, хоть 60
А вот когда маркетолог юнитку посчитать по каналу не может, это дааа
Сергей Прудник дело в том, что они берут пример с ВВП, который тоже неправильно это самое печение ударяет.
Сергей Прудник а как Знание ударений делает вас более компетентным в вопросах цифр?
Это к тому, что специалист, может путать термины и достигать результат. А может и наоборот. Красивая все называть, но результат делать отрицательный
Только себестоимость это не стоимость закупа, автор так-то тоже немножко подтупливает. В заданном примере неизвестно какая маржинальность, потому что накладные расходы неизвестны. Только наценку и можно посчитать.
“Только себестоимость это не стоимость закупа”
А они никогда не бывают равны?
Евгений Каравашкин тоже обратила внимание
Борис Баублис ну, если зарплату перепродавца не на себестоимость, а за счет прибыли относить. (Что неправильно само по себе). Тогда да, бывают равны.
Дина Волкович я имел в виду другое – ситуацию, когда других затрат просто нет. Такое же может быть?
Борис Баублис как так? Нет, не может. Я этого не представляю. Это чисто абстрактная, учебная ситуация. Но никак не реальность.
Дина Волкович я не экономист, поэтому могу ошибаться.
Буду благодарен за пояснения.
Борис Баублис выше я попыталась уже пояснить. Да и в ветке много умных людей написали об этом. Постоянные затраты есть всегда.
Дина Волкович вы имеете в виду “если зарплату перепродавца не на себестоимость, а за счет прибыли относить”?
Но если это, к примеру, самозанятый? Или вообще физлицо. Увидел на Авито товар, позвонил, товар привезли, заплатил. Увидел там же объявление о покупке такого же товара по более высокой цене, позвонил, приехали, заплатили, забрали.
Какие тут затраты?
Борис Баублис на телефон как минимум
Дина Волкович у всех один оператор, бесплатные звонки.
Борис Баублис вот так самозанятые и считают.. А потом в трубу вылетают.
Дина Волкович да Бог с ними, с самозанятыми
Точнее, пусть он им поможет.
А “так” – это как?
Я же не зря в “А они никогда не бывают равны?” написал “никогда”.
И пример такого равенства привёл.
Борис Баублис так – это игнорируя свои затраты.
Дина Волкович ну мы же уже выяснили, что в данном примере затрат нет.
Ну, или ими можно пренебречь, как пренебрегаем копейками при округлении.
Борис Баублис ну да, пренебречь, как для учебного примера. Возможно, у меня профдеформация, и мне трудно пренебрегать подобным в жизни. Потому что не будь у Вас телефона, жилья, стула, интернета, компа, здоровья и так далее, то Вы не осуществили бы эту сделку. Но как считать решать только Вам.
Дина Волкович конечно, с этим я согласен. Я рассматривал этот пример чисто умозрительно. Такие варианты – из серии чудес. За всё нужно платить.
Таисья Саломатина как правильно маржу и рентабельность считать? Можно экспертный совет?
Александр Шуников можно!
Маржа буквально означает разницу между ценой продажи товара и его себестоимостью. Аналог этого слова, который я употребляю это валовый доход. Например, если цена продажи в магазине розы 100 рублей, а ее себестоимость 80, то валовый доход 20 рублей (маржа). Но если на 20/80*100%=25% это наценка, то есть сколько % мы наценили сверху на закупочную стоимость 80+25%=100. Второе называется рентабельностью это отношение дохода к цене продажи 20/100*100%=20% оно означает, что на каждые 100 рублей продаж мы имеем 20 рублей прибыли. Их правда часто путают: разница в знаменателе (на что делим). Просто нужно запомнить когда есть слово рентабельность – делится всегда на цену продаж (выручку от продаж).
Таисья Саломатина не путаете ли в вашем примере Валовый доход и Валовую прибыль?
Алекс Алекс при расчете рентабельности похоже спутали
Таисья Саломатина мне-то всегда казалось
выручка и валовый доход – это одно и тоже
То что вы называете валовым доходом – это или валовая прибыль или на худой конец маржинальный доход.
Простая проверка. 6% с дохода как платится?
Получается, что топикстартер ошибается, когда вместо себестоимости использует цену закупки?
Павел Головин gross profit имею ввиду. Валовая прибыль.
Алекс Алекс я про валовую прибыль, если вам так привычнее. Не важно как называется, важно, какой смысл вы в это вкладываете. Для вас скорее всего Выручка от реализации и Выручка от покупателей – одно и то же?
Таисья Саломатина , ну вы даёте, вообще! Как можно перепутать понятия: валовый доход и валовая прибыль!))))) Это-же налоговые термины
Ирина Люлина я не про налоги.
Формула маржи верная, Антон. Но себестоимость товара по прямым затратам обычно не равна закупочной цене. Туда ещё попадают прочие прямые затраты (зависящие от количества продаж, если говорить простым языком).
Юрий Ковалевский я взял условный пример. Понятно, что есть еще масса расходов – от логистики до зарплатного фонда и амортизации техники)
Антон Кривоносов это-то как раз обычно – постоянные затраты, и в расчёт маржинального дохода или маржинальной рентабельности в отличие от переменных затрат не попадают ))
Ма́ржа — разница между ценой и себестоимостью. Разве нет? :))
Павел Привалов нет.
Павел Привалов между выручкой и переменными затратами,и она, по-хорошему,должна покрывать постоянные затраты.Но у некоторых переменные=себестоимость
Хм, википедия врет?
А расскажите ещё на таких же примерах, чем оборот от прибыли отличается )
Natalia Bel смотря от какой прибыли )) она тоже бывает разная. Оборот = все деньги, которые пришли за определённый период
Откуда инфа и кто решил, что Антон Кривоносов это реально знает?
По мне так он спорол чушь.
Вадим Сокол обоснуйте. Что в вашем понимании маржа и что прибыль?
Антон Кривоносов я спорить не могу ибо официально не экономист. Но по данным всех источников из открытого доступа марда суть есть прибыль, наценка, как угодно называйте.
Либо дайте ссылку на ваше определение
В мире есть много маркетологов, которые знают терминологию, правильно ставят ударение в слове маркетинг, но не знают как продать услугу или товар.
Да, кстати, от них сейчас прилетит негативчик про то, что маркетологи продажами не занимаются
Не маркетолог. Но вам прилетело. Но не негативчик.
Маркетологи не занимаются продажами. Они изучают рынок. Они изучают продукт. Они создают продукт. Много чего они делают, чтобы продукт продавался. Но они не занимаются продажами. Продажами занимаются продажники. Но в тесной связке с маркетологами. И если все правильно построено в компании – продукт хорошо продается. И, кстати, очень часто экономят на маркетологах… И, очень часто, одна позиция – это и маркетолог и продажник в одном лице. На самом деле, какая разница… Продается продукт и хорошо.
Андрей Быстров я в курсе
маркетолог действительно изучает рынок. Он не продает. Он советует продажникам как продать то, что сделали, не изучив рынок и спрос, а теперь пытаются всеми правдами и неправдами продать
Сергей Раевский вам не надоело вставлять шпильки по поводу маркетологов? Ни одного поста не упускаете.
Nikolay Komarov да вроде и шпильки тут нет. Сейчас кто только себя маркетологом не называет) А ответ на вопрос – как продать действительно только единицы дать могут
тут речь о том, что знание терминологии – это еще не знание современного маркетинга. Как в анекдоте:
“Я знаю карате, дзю-до, тхеквон-до, боевое самбо, бокс и много других страшных слов”
Когда предприниматели находят время чтобы такое постить или комментировать?
Почему-то вспомнился анекдот: Встречаются бывший троечник (ставший миллионером) и его одноклассник-отличник (не очень богатый). Отличник интересуется как троечник заработал столько денег. А тот и отвечает – покупаю за доллар, продаю за три… с этих двух процентов и живу.
Роман Григоренко , мой любимый анекдот))) Циферки такие – ещё из 90-х, когда была светлая эпоха дефицита
Да, да, автор у нас очень умный, наверное… ну давайте про спред-беттинг ещё поговорим. И да, вводных данных я не видел.
Вот тебе раз. Есть «маржинальный доход», «маргинальная прибыль», «рентабельность по маржинальной прибыли». И у всех у них формулы разные))) если уж приводите формулу, то конкретизируйте о какой «марже» речь )
Автор поста ничем не отличается от товарища в видосе, Умничать не к месту примерно то же самое, что путать термины. Я в аудиторской компании работала, у нас клиент был неграмотный от слова совсем. Все маржи и наценки и прочую терминологию рисовал на коленке в табличке от руки. Это не мешало ему иметь несколько магазинов, сдавать в аренду кучу зданий в Екатеринбурге. И его цифры всегда совпадали с нашими, которые аудиторы считали правильно. Поэтому ваша напыщенность и возмущение мне смешны. У кого есть деньги, они интуитивно считают все, что нужно
Маржинальная прибыль (многие сокращают данный термин до маржи) – это разница цены и ПРЯМЫХ затрат. Если в процентах – то делённая, как правило, на выручку. Некоторые приводят маржу к прямым затратам. Но это знаете ли , на любителя.
Подковали
Это же Дмитрий портягин и он не знал про маржу
Маржа, маржинальная прибыль – разница между выручкой и переменными. А вот дальше уже пошли постоянные затраты. Маржа очень классный показатель. На работе сразу можно прикинуть прогнозно модель, как сработает проект.
Юлия Гребенюк Не переменными а прямыми если быть точным :))
Станислав Щербаков мне хватает понятия переменных затрат. А так, есть экономические справочники, если уж точно хочется определениями пользоваться. Главное – считать и применять правильно)
Станислав Щербаков прямые – это для валовой прибыли. Для маржинальной именно переменные ))
Учебники читать полезно, иногда
Как человек с финансовым образованием скажу – нет такого научного термина “маржа”, а вот наценка есть.))
Павел Довгалевский , сейчас эпоха модных словечек, они появляются в геометрической прогрессии, смысл их знает мало-кто, и это сильно повышает значимость их произносящего)))
Маржой вообще не пользуюсь, наценки пока хватает.
Маржинальностью забросали однажды в одной очень большой и очень убыточной компании. С тех пор этот термин вызывает улыбку. Личный символ обученного человека, который не ведёт торговый бизнес.
Пишите что «на фото человек кому незнание своей моржи обошлось очень дорого:» супер! Дорого это сколько? Можно в цифрах тоже, а то вижу сечёте в формулах
пару дней назад у кого-то уже видела эту тему. копи паст форева. маржа это сленг. какая разница как он считает проценты. главное что бы живые деньги были. а то % есть, а денег нет. и вообще вот это все-вы неправильно считаете, бред конечно. иногда людям даже не нужно знать как и что в бизнесе назывется, им продать нужно и клиентов найти. а не проценты на бумаге видеть.
Белое. Ослепительное.
Тем кому посчитать – можно прямо по ссылке – одной из множества таких ссылок( ненашенской), т к там как раз margin во всех вариациях, а “маржа»- калька, перевод , как manager, marketing , businessman и т д
https://www.omnicalculator.com/finance/margin
Вот еще простой калькулятор про цену, себестоимость и маржу
http://smb-finance.ru/pricecalc/
Что вы творите?! Инфоцыган с говном мешаете! Как же они зарабатывать теперь будут, т.е. лохов разводить?)
Да, трансформатору это дорого обошлось) обычному предпринимателю главное, чтобы был + и было с таким плюсом интересно работать)
и во что это ему обошлось?
Я вас сейчас расстрою, наверное. Но понятия “маржа”, “наценка”, “валовая прибыль” и т д путают собственники среднего и крупного бизнеса, финансисты, маркетологи и очень многие. Важно просто в начале работы договориться ху из ху. А качество работы маркетолога определяется точно не знанием определений
Очень прошу, только не кидайтесь камнями.В чём отличие цены продажи от отпускной цены?
Alexandra Kolesnik никакой)
Вакаров Влад тогда почему расчёт разный?
А Вы сами-то сможете отличить ебитду от ебитдар, ебитдар от ебитдакс, ебитдакс от ебитдам, а потом все это ещё от оибды, ебиты и ебит???
Вот тогда и поговорим!
Звезда в шоке, как всегда!
О, никогда не слышал ничего, кроме первого!
Кто-нибудь бы объяснил для повышения общей эрудированности
Борис Баублис а зачем Вам это, если Вы в этом не работаете?
Это все равно, что если я бы попросил объяснить про периоды полураспада радиоактивных изотопов…
Val Meshcheryakov думаете, все эти …дамы и …даксы нужны ТС?
И я объяснил, зачем это мне. ЕБИТДА же понадобилась, вдруг и прочее тоже пригодится.
Борис Баублис ну так тут на полноценный лонгрид потянет… придётся Вам подождать, пока у меня либидо откроется снова!
Val Meshcheryakov как-то это звучит подозрительно
Хорошо, я подожду, но не либиды вашей, а поста
хватит тут материться. Хоть и в шоке , но чуть приличия.
Тут и дети, и девственники – а вы так сразу про ебтиду
это к чему вообще??
Маржа показывает вообще что? Для чего этот показатель?
Какая прикольная обесценка всех маркетологов. Админы , а почему такой пост пропустили вообще ?
Екатерина Попова , да ладно вам! Уж точно никакого криминала)
Никого не смущает, что “100%” в формулах у ТС в знаменатель попало?
Если ещё учесть, что в ряде случаев и то и другое называется “маржой” только одна в денежном эквиваленте, а другое в процентном, то не понятно, кто тут “мамкин предприниматель”. При чём тут “маркетолухи”, чьё дело заниматься сбытом, а не фин.учётом – не понятно.
Согласна. Сыпать обесценки много ума не надо.
У меня маржа достигала 101-102%. В сезон, конечно
Напишите это в группе финансистов и бегите сразу подальше
Вы вообще понимаете, что маржинальность (помимо того, что она разная бывает), по переменным затратам считается? Эксперт, блин (((