У меня вопрос к сообществу. Тут один мой там знакомый сообщил, что заниматься бизнесом – это заниматься простым делом, не сложно. Я подумал – а сложно ли заниматься бизнесом? Пришло в голову, что надо бы с чем-то сравнивать. Можно только говорить “бизнесом заниматься так же просто, как и выгуливать собаку”, или “бизнесом заниматься сложнее, чем водить автомобиль”, или ещё как-то сравнивать сложность. Я считаю, что заниматься бизнесом – занятие сложное, по сравнению с многими другими. (КДПВ, иллюстрация сложности).
А вы лично как считаете?
1. Бизнес это сложно
2. Бизнес это просто.
Автор вопроса: Sergej Pavlenko
Смотря какой бизнес. Есть тупой бизнес. Есть однодневный, впарить и сорвать, а есть вдолгую. Есть бизнес, как искусство, как творчество. Вы о каком? Пример можно?
Александр Миронов Намеренно примера не даю. Я спрашиваю о вашем понимании. Какой бизнес может быть сложным, по вашему? Видимо, тупой бизнес сложным быть не может?
Sergej Pavlenko Тупой не может, конечно, таковым быть. Сложным бывает бизнес, который мимикрирует под тупой, для овладения массами. Вот это реально сложно.
Александр Миронов Спасибо и на том.
Кому-то сложно, кому-то просто. Пример – родственники нынешних руководителей силовых ведомств в разных странах
Андрей Коржев Таких точно много? Они точно составляют большинство? Их пример точно поможет другим бизнесменам из этой группы?
конечно
Андрей Коржев Спасибо.
Андрей Коржев Это не бизнес. Это освоение бюджета..
Андрей Коржев надеюсь, Вы понимаете, что здешнее сообщество – это не бабульки на скамейке. Вы приводите пример родственников структур потому что Вы можете об этом что-то конкретное рассказать или Вы просто ляпнули, чтобы отметится в теме?
А у знакомого что за бизнес?
если учиться, то не трудно… если только на интуиции, то много сложностей, … если одному, то трудно, если в команде, то проще … вот команду трудно создать, … если, если, если …
Леонид Бирюков ! Видимо, если много “если”, то это как-то влияет на сложность? Не?
Sergej Pavlenko то ли сложность, то ли трудности, то ли испытания, то ли … жизнь
Леонид Бирюков Понятно, что жизнь. Но хотелось бы услышать, не столько про “неизбежное зло, с потом будете добывать вы хлеб свой”, сколько просто личную оценку: это сложно, или это не сложно? Понятно, вроде как сложно. Спасибо.
Sergej Pavlenko
да, сложно
Если мульти маржинальный или востребованный, то вполне норм. А когда каждую копейку считаешь, это уже не бизнес.. это дрочево.
Владислав Вишневецкий А дрочево это сложно? А когда каждую копейку считаешь, это сложно? А когда бизнес мульти маржинальный, это сложно?
Привет! Давай начнем с определения. Я правильно понимаю, что под бизнесом понимается предпринимательство, то есть деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение прибыли и развитие собственного дела?
Юлия Задровская В отличие от чего?
Sergej Pavlenko , в одном из комментариев разделяешь предпринимателя от бизнесмена, поэтому спрашиваю.
Юлия Задровская Я просмотрел, не нашёл такого разделения. Возможно, по недосмотру пропустил. Я намеренно говорил только о бизнесе, не вводя понятие предпринимательства, чтобы не противопоставлять.
Любое дело, если делать его отлично, то есть успешно, делать сложно. Но любовь к делу делает этот сложный процесс радостным. Возможно, что он имел это ввиду.
Что касается моего личного мнения, как человека когда-то занимавшегося и малым, и крупным бизнесом, и естественной монополией, считаю, что в нашей стране бизнесом заниматься не сложно, а ОЧЕНЬ сложно, если ты не член олигархической ячейки.
Юлия Задровская Ну, или возможно он имел ввиду, что для подготовленного человека или группы, это просто. И радостно.
Sergej Pavlenko, вряд ли к коррупции можно относиться радостно, а не сталкиваться с ней у нас невозможно. Вот в Японии можно заниматься бизнесом радостно и просто, если имеешь специальные знания в управлении бизнесом
Юлия Задровская То есть сложно. Понятно. Спасибо.
Sergej Pavlenko, неправильная трактовка изложенного. Ответ: сложно или просто – зависит от первоначальных факторов (условий). Как участие в Олимпиаде – для одного сложно, для другого – просто. Все зависит от уровня подготовки участника, его психологического настроя и команды которую он представляет. Например, несколько лет назад, участие в Олимпиаде от имени России было проще, чем сегодня во всех смыслах.
Лично мне – не сложно
Юлия Задровская Бывает сложно, бывает просто. Зависит от подготовки. Понятно. Спасибо.
Бизнес – как любое дело: все идеи бизнеса – простые, а реализовать хороший бизнес – очень сложно…
Vladimir Nedoseev То есть сделать бизнес это сложно. Понятно. Спасибо.
Sergej Pavlenko сделать бизнес – несложно. Сложно сделать хорошо.
Ну разные же есть бизнесы. Есть такие ниши, или были, где просто нужно побольше загребать и подальше отбрасывать, ничего там сложного если здоровье позволяет.
А есть сложные бизнесы, у которых сделка годами закрывается.
А есть такие что посередине между этими двумя крайностями.
Serge Sergeev Наверное, бОльшая часть получается – сложные? То есть в целом, бизнес это сложно. Спасибо.
Sergej Pavlenko скорее так, что абстрактный сферический бизнес в вакууме скорее сложный.
Тут в чем проблема, что большинство предпринимателей люди неразговорчивые, и они не любят заниматься разведением теорий – они практики.
Поэтому имеет место
ttps://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего
То есть мы на самом деле не знаем реальную ситуацию.
А мы знаем только некоторый срез, который увидели всяческие исследователи, статистические организации и про который кто-то написал например в мемуарах (типа “сделано в Америке”).
Я только могу сказать, что на мой взгляд, ситуация лучше чем “в большинстве случаев бизнес это сложно”, но я не знаю, насколько лучше.
Чисто постороннему человеку что хочет начать бизнес, можно сказать, что есть удобные ниши, но как хороший рыбак не сдает хорошие места, так и мало кто из предпринимателей сдаст, на чем он имеет прибыль.
В смысле, можно жизнь потратить на поиск ниш и их не найти.
Причем я не могу сказать, что “сделано в Америке” плохая книга – она классная, но модель что там расписана, прямо сейчас в США не то чтобы неактуальна, а это уже обязаловка и не является “серебряной пулей”.
А вот в других странах, вполне возможно что оно реально очень сильно сработает.
Serge Sergeev ! Спасибо, за попытку найти место в диапазоне. Ок.
Думаю что кому как
Veronika Kraynova То есть пятьдесят на пятьдесят – или сложно, или нет. Понятно. Спасибо.
Это как ещё одну профессию получить с аспирантурой, только при этом тебе никто бюджетно ничего не расскажет, как именно нужно делать 5-10 лет, чтобы успех был явно построен на методах, а не на повезёт или время и случай, хотя и такое не исключается. Самостоятельно, что-то начать по своему это всегда запредельные риски. Нету пока чётких инструкций, каждый год и поколение и законы говорят нам о нестабильности, настоящее прибыльное дело «бизнес» не может быть простым.
Роман Гречко То есть сложно. Понятно. Спасибо.
Sergej Pavlenko если кратко, то да!
Бизнес – это сложно.
Но можно просто относиться к этой сложности и его построению.
Валерий Воробьёв Да, относиться можно просто ко многим вещам. Смотрю на буддистов, и аж до мурашек. Но суть предметов от отношения к ним – не меняется. Они либо тяжелее-легче, либо сложнее -проще, либо по другой шкале соотносятся.
Sergej Pavlenko штука в том, что суть как раз меняется
Если уж совсем честно говорить, то всё, что у нас есть – это наше отношение. Остальное лишь декорации. Каким бы парадоксальным, возможно, это не показалось.
Другое дело, что до такой степени познать Дзен, чтобы относиться с такой позиции если не ко всем, то к большинству явлений жизни, это, прямо скажем, сродни святости )) Однако в некоторой степени это сделать вполне реально, говорю как практик )
Точно такой же подход справедлив не только для бизнеса, но и для отношений, воспитания детей, строительства дома, возделывания сада, путешествий, и т.д. и т.п.
При этом, обращу внимания, под простотой отношения я не имею в виду безалаберность.
Sergej Pavlenko то есть, “они тяжелее-легче, либо сложнее -проще” – это субъективная интерпретация, которая зависит от отношения. Предметы такие, какие есть. И только наше оценочное восприятие делает их простыми или сложными.
Валерий Воробьёв Это любопытная идея. Спасибо.
Да, есть такие люди, которые любят усложнять всё. Как автор. Много свободного времени.
Кира Новикова Бизнес это сложно, и в этом виноват автор поста. Понятно. Спасибо.
Sergej Pavlenko читаем побуквенно, а не в своей интерпретации. С таким подходом и изложенное уже кажется интерпретированным
Кира Новикова Спасибо
Бизнес сам по себе – нейтрален. Окраску придает человек.
Для одного это может быть сплошная заморочка, головная боль, мозг может рисовать картину рейдерского захвата.
А для другого бизнес- это удовольствие.
Я это прочувствовал на себе. Сам несколько лет назад “загружался” по поводу и без. И в такие моменты возникало ощущение, что на меня навалилась бетонная плита.
Недаром говорят, что там, где фокус внимания, того становится больше.
Фокусируемся на проблемах, сложностях — они не замедлят прийти.
Если на успехе, удовольствии от ведения бизнеса–это и получите.
Для меня бизнес- это игра, где вместо баллов деньги
Роман Кузнецов То есть ничто не сложно и не просто, всё одинаково ровно. Хоть мороженое есть, хоть смартфон разработать и произвести, хоть атомную электростанцию построить. Видят люди сложность – для них будет сложно. Не видят люди сложность, не фокусируются на сложности – будет не сложно. Понятно. Спасибо.
А я смотрю как бизнес-психолог, исходя из слов сложно и просто. У некоторых людей слово сложно вообще преобладает по жизни. Они никогда не сделают бизнес, пока не захотят разобраться со своим сложно. Даже пройдя обучение, увидев кучу шагов, которые нужно сделать, они скажут: да ну, нафиг. Каждый шаг может быть сложным. И ещё важным бывает первый опыт, некоторые в нем застревают. Не получилось один раз – сложно. А тем, у кого таких затыков нет, тому – просто.
Мерекина Наталья Ну, вы решили не смотреть на БИЗНЕС, а перенести внимание на бизнесмена. Понятно. Спасибо.
Считаю, что проект с неизвестным результатом всегда сложнее, чем с известным (выгулять собаку, например). Собственно, за этот риск и премия предпринимателям.
Янис Меднис То есть сложно. Понятно. Спасибо.
Sergej Pavlenko думаю сложно, да. Но я скорее этому рад. )
Янис Меднис ! Да, психиатры давно определили, что некоторым людям нравится решать сложные задачи и проблемы. Мне тоже нравится.
Sergej Pavlenko может комплексы какие-то, а может просто природная тяга не к стабильности, а к преодолению и достижению. Кто-то ведь и на Эверест лезет.
Янис Меднис Вот вот! Тяга! И привычка ещё.
Большое спасибо всем, кто ответил и принял участие в обсуждении. Итого:
Большинство считает, что бизнес – дело сложное; сложнее, чем другие деятельности.
Часть ответивших подчеркнули, что подготовленность человека позволяет упростить задачу, то есть полученные и усвоенные знания уменьшают потери и повышают успешность в сложном деле бизнеса.
Спасибо ещё раз.
чтобы определить сложности определите критерии оценок. Тогда можно сравнить в каком состоянии например малый бизнес или зайдите на форум предпринимателей и обратите внимание на отличие бизнес профессионала от бизнеса -ХОББИ
https://fb.watch/6czfJvWSyk/
Elena Bratukhina Критерии простые, как яйцо. Чем больше переменных определяют поведение системы, тем более сложная она. Спасибо.
Sergej Pavlenko не совсем с вами согласна
Elena Bratukhina я просто повторил тезис из науки. В чем именно не согласны?
а где этот дивный форум?
Елена Рыжкова доброго настроения, если вы меня спрашиваете про форум то ссылку я дала
Elena Bratukhina если это форум по той ссылке, то я королева царства британского
Елена Рыжкова доброго настроения, Елена . Исправляю свою ошибку , вот ссылка на форум для начинающих предпринимателей.
https://www.biznet.ru/topic/322088-kak-ne-nado-delat-biznes/
Elena Bratukhina кстати да, я про него подумала – живой-нет)
Елена Рыжкова очень даже. Я для уроков беру примеры, для обсуждения
Elena Bratukhina спасибо, надо будет навестить)
Елена Рыжкова кстати вот эта страница открыта : рассказ предпринимателя опыт и осознание как делать не надо и что сделать правильно. Критерии можно сразу написать
Сложно не заниматься
Maria Marshakova ! Ну, или так. Встретил мудреца – огрей его палкой. Спасибо.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4197311560335375&id=100001697174666&sfnsn=scwspmo
Кому интересно про то, как справляться со сложностью.