Всем привет !
Тестирую новое позиционирование.
Как воспринимается, и какая идея возникает?
1) Конструктор сложных сайтов
2) Платформа сайтов любой сложности
3) No- code Платформа
4)Платформа для создания web- приложений
5) Платформа для быстрого создания MVP
Если откликается только что-то одно, мне будет полезно понимать впечатление о любом отдельном пункте.
Буду благодарна за обратную связь и советы по позиционированию в этом ключе.
Автор вопроса: Grimalschi Nadya
Надя, смотрите.
В текущем варианте, хреново все:)
Чтобы понимать ваше позиционирование, нужно больше информации о платформе и ее ЦА.
Например, опытные предприниматели в IT поймут, что такое MVP. Если ваша ЦА — швеи, которым нужен свой сайт на коленке, им MVP ничего не скажет.
Пример максимально бредовый, но доносящий мою мысль
Дмитрий Исаев все верно, ориентация на продакт менеджеров, маркетологов, тех кто создаёт сложные сайты клиентам на заказ
Grimalschi Nadya Для чего нужно позиционирование?
Дмитрий Исаев чтобы сформировать определённое восприятие у ЦА
1.Сложный сайт невозможно сварганить на конструкторе. 2.”Любой сложности” – сложный не сделаешь, только самый простой. Все остальные вообще размыты по формулировкам. Чего сделать то хотите?
Елена Шемарова продукт уже есть и на нем делаются сложные сайты.
Сейчас все очень быстро развивается , в том числе и возможности конструкторов.
Сделали так, что можно делать аналоги авито, olx, booking, vc, и тд. В целом магазины, онлайн школы, Персонализированные ЛК, и много другого.
Grimalschi Nadya можно делать аналоги, поняла. А то, что мне надо, с моим функционалом, можно сделать? Не аналог какого-то магазина или условного букинга с авито, а заложить свой функционал? Нет, не потому что мне нужно ))))
Елена Шемарова какой именно функционал ?)
Елена Шемарова слово аналоги используется, чтобы просто донести, какого уровня функционал можно заложить.
Grimalschi Nadya ну, предположим, какой-то функционал нужен. Не знаю, что придумать находу:) Но не аналог известных сайтов, а что-то свое. вы же пишите что у вас универсальный конструктор, позволяющий сделать сайт со сложным функционалом, я не уверена, что на конструкторе это можно.
Елена Шемарова можно разобрать только на конкретном примере )
Grimalschi Nadya да это все слова. В перечисленных работают отделы и каждый день пишут код. А тут оп и в дамки -невозможно. Картинку похожую сделать можете но не более
Думаю, пункт no-code наиболее рабочий из этих, но надо его “допиливать”. Те, кто уже сталкивался с CMS поймут. Но у таких конструкторов обычно ограниченный набор функций, и потом нужно все равно что-то доводить до нужного вида с помощью кода. Если у вас учитаны возможные изменения в шаблонах, виджетах итп, а также если есть возможность seo всех внутренних страниц, можно как-то вынести это в позиционирование, что отделит от сравнений с wix например… Ещё важно указать про скорость загрузки, потому что на конструкторах часто тяжёлые страницы и загрузка долгая. То есть пользователь должен считать с вашего позиционирования что-то типа “Сконструируй современный, креативный и многофункциональный сайт быстро и легко и оптимизируй его для поисковых систем. Знание кода не требуется”
Ketty Skysea спасибо большое. Ценно. И многофункциональный хорошее слово, которое мы никак не могли подобрать.
Только “платформу” заменить на “конструктор”
Елена Смирнова у многих конструкторах ассоциируется с лендингами и максимально простыми сайтами, уводит в сторону от реальности в нашем случае.
Тогда: конструктора и платформы любой сложности
Новый bubble.Io пилите?
Ирина Брук скорее на уровне webflow , bubble посложнее и в освоении и в количестве функционала . Но в целом это направление )
Что такое MVP?
Natalia Bel minimal value product.
Прототип с минимально необходимым набором функций.
Vladimir Nedoseev Спасибо
Natalia Bel MVP – действующая модель минимальных регулярных продаж при минимальном функционале. MVP не про фичи, это про деньги.
Дмитрий Литвак Вы меня запутали
)
Natalia Bel Чем же ))
Natalia Bel Продукт/услуга с минимальной стоимостью. Цель – показать покупателю/заказчику клиенту пользу или прибыльность/выгоду конкретного товара/услуги. Можно считать это товаром-разогревом или тестированием. После того, как получена первая польза/прибыль, покупатель/клиент намного лояльнее относится к поставщику.
.Стало понятней?
Александр Макушин Как «пробник» на духи в журнале?
Natalia Bel в общем смысле -да…Для понимания..Правда, пробник почти бесплатно (цена журнала).
2 – самый понятный и заинтересовывающий пункт
Мне понятен только 1 пункт
“конструктор сайтов” – сразу в аут. Пишите проще. !Аналог “Циан, Авито, Букинг, Udemy и тд за 2 клика – только свои контакты введите” Думаю, что в этом направлении продуктивнее будет характеризовать сервис. PS “Платформа сайтов любой сложности ” – бррр… ужастик…
Ivan Kleshchev а Платформа для создания MVP не откликается вам?
Обещать за 2клика то, что клиенты не получат за 2 клика мы не сторонники. Согласна, что примеры нужны , но это уже скорее к содержанию лендинга , а я сейчас смотрю относительно самого названия.
Grimalschi Nadya Сколько людей из начинающих предпринимателей вообще знают, что такое MVP?)))
Ivan Kleshchev делали выборку по текущим клиентам, они знают )
В целом не знаю ответа на вопрос, если смотреть так широко)
Grimalschi Nadya Вы сужаете себе аудиторию. Тильда, Веблиум, Мобирайз, Инсейлс и тд – конструкторы. Типа быстро и без кода. Ваш конструктор чем отличается? Что он дает реально? Чем отличается от движков? Ведь тот же вордпресс позволяет стартовать магазин на готовом дизайне без знания программирования практически за 1 день, на согласование с банком больше времени уйдет. Вторая непонятка – web-приложение это что? Сайт или приложение, интегрированное с сайтом для мобил Яблоков и Андроидов? Все-таки, платформа или конструктор? Или cms?
Ivan Kleshchev no code Платформа
Ivan Kleshchev возможность быстро сделать аналог циан , авито, букинг и тд.
Grimalschi Nadya но-коде платформа. И что это? Кому это понятно? Чем она лучше тильды? Аналог циан, авито, букинга и тд поставить на вордпрессе за 1 день можно (понятно, что перед этим неделю-месяц надо будет данные для ввода готовить, но чисто технически – 1 день))). И тоже будет – но коде. Где ваши отличия от них? Где расшифровка “быстро”? Насколько быстрее тильды и вордпресса? Сколько будет возможностей для развития и расширения функционала по сравнению с другими платформами? Сколько стоит и оценивается по времени стандартная работа по прикрутке маркетинговых фишек, сколько стоит нормочас программиста?
Ivan Kleshchev считаете это все можно уместить в одну фразу ?
Если есть предложения, буду благодарна .
Grimalschi Nadya Одна фраза… Сайт за 1 день. Главное что? Чтобы перешли. А там уже все остальное дожимать.
Ivan Kleshchev главное чтобы перешла ЦА, вопрос именно в донесении изначально верной ценности до аудитории.
Спасибо
Grimalschi Nadya Если вы не знаете свою ца, то сначала надо гнать всех подряд, тестировать заголовки, структуры посадочных и тд. Потом анализировать конверсии, сегменты, цену Лида. Вы не сможете сделать универсальный заголовок для всех. Успехов!
Grimalschi Nadya сколько человек хотят аналог циана сделать? или букинга? Это же мало сделать, а нужно еще и раскрутить. Все эти аналоги нужны только тому, кто не понимает, сколько денег нужно вложить в маркетинг, чтоб соперничать с цианами-букингами.
Ivan Kleshchev спасибо
Первых два пункта реализуемы за миллиард. Остальное все есть и расскручено
Dmitriy Provatorov хм, no code Платформа какая раскручена на РФ рынке и Платформа для создания MVP?
Я пока по этому пункту не встретила отдельных комментов, интересно ваше мнение, если вы видели их.
Grimalschi Nadya ищите то что обоорачивает в приложения, а так же то что предоставляет вебвью и достаточно дать адрес сайта
Dmitriy Provatorov к сожалению не поняла ваш ответ.
Grimalschi Nadya создать мобильное приложение из сайта давно не проблема и подходов существует несколько
Grimalschi Nadya показалось что речь о мобильных приложениях. Мвп куча для прототипирования есть. Не представляю как мвп может не обеспечивая минимальный в полном объеме это без кодинга не возможно в принципе. Да и мвп по идее будет расширяться и подкручиваться явно никакого ноукодинг быть не может
Dmitriy Provatorov Поняла, нет имелись ввиду не мобильные приложения. А сайты такие как циан , авито, букинг, айрбнб и тд.
Но кодинг существует и активно развивается на данный момент большое количество рабочих проектов создаются на нем)
Не сразу понял, что мне не нравится. Думаю, что ошибка в целевой аудитории. Я давно не в теме и могу ошибаться, но мне кажется, что ваша аудитория – разработчики, а не конечные пользователи. Последние все-равно не будут создавать сайты или приложения сами. Ну кто то может быть да, но очень малый процент. А вот разработчики могут заитнтересоваться, если это позволит им быстро и эффективно выполнять заказы. Популярность Тильды понятна. У нее сотни, если не тысячи разработчиков решений. Если им объяснить, чего Тильда не позволяет, а ваша система может – тогда, возможно к ней появиться интерес.
Михаил Кисин Популярность Тильды затмила всех на рынке согласна . Но она не является нашим конкурентом, так как на ней можно сделать простые лендинги и как раз словами “сложные сайты” или “сайты со сложной структурой и логикой” я пыталась сделать отстройку.
На мой взгляд ошибка в том, чо вы стараетесь отстроиться, уйдя к другой аудитории. А надо наоборот работать на ту же аудиторию, перетаскивая её на свою сторону.
ВОТ – только что “Я маркетолог и часто выступаю как заказчик сайта для клиентов (делаю прототип и ТЗ). Вроде как я должна быть вашей ЦА. Мне ниче не понятно и ни одно слово нигде не цепануло.”
Сравните – “Если вы зарабатываете на Тильде, то вы будете поражены, насколько более сложный и дорогие заказвы вы сможете делать на нашей платформе при сопоставимых усилиях”
Если сработает – с вас “стакан” )))!
Михаил Кисин Если исходить из ранения с Тильдой, то сильно сказано. Но обычно в среде принято следовать корпоративной этике и не использовать в рекламе по отношению к конкурентам такой подход. Да и просто засудить могут за такое)
Grimalschi Nadya Если вы зарабатываете на одном из конструкторов простых сайтов, то вы будете поражены, насколько более сложные и дорогие заказы вы сможете делать на нашей платформе при сопоставимых усилиях.
Если вы хотите заработать дополнительно, то сделайте обучающий курс – как на вашей платформе создавать сложные сайты. И продавайте его. 1000 потенциальных разработчиков за 30000 рублей курс это 30 миллионов рублей…. Только сделайте хороший курс, чтобы на выходе у людей было бы ремесло… Здесь вашей ЦА будут и разработчики и те, кто хочет сделать для себя сам.
Например так: “50+? Освойте нашу платформу и начните хорошо зарабатывать как самозанятый на создании сложных сайтов. “
Ваш вариант я бы сформулировал так:
“Раньше, для простых сайтов были недорогие конструкторы, а для сложных – очень дорогие разработчики. Зато теперь есть “ваше имя”.
Михаил Кисин Мне нравится, что то в этом есть.
Что-то дешевое, несерьезное, студенческое.
Alexander Sten Brovkin что вы считаете придало бы серьезности?
Grimalschi Nadya индивидуальная разработка от профи на заказ. Любой конструктор это несерьезно, подделка под сайт
Alexander Sten Brovkin спасибо. А Платформа дает такую же ассоциацию?
Grimalschi Nadya платформа это вообще что-то непонятное. Тоже что-то вроде конструктора, а значит помойки и студентов-фрилансеров. Противоположность профессиональному решению. Дешевое непонятно что для нищебродов которые экономят на всем. К конструкторам тоже относится. И лозунг: Если бизнес ТАК экономит, может не стоит его вообще развивать? Все равно ничего путного не выйдет…
Alexander Sten Brovkin то есть серьезное может сделать только программист под заказ?
Grimalschi Nadya да. И по факту тоже. Не программист даже а агентство. С разными специалистами в штате.
Можно подумать в сторону того, какие задачи решит клиент с вашей помощью, и переформулировать предложение в этой позиции.
Ирина Терещенко как раз пятый пункт с этой точки зрения писали. Не передаёт идею ?
Grimalschi Nadya Не совсем. Констатирует факт, скорее. Это нельзя назвать позиционированием, хотя пункт вполне понятен
Это не позиционирование, это продукты
Денис Г. Это то, как можно называть один и тот же продукт , я имела ввиду это)
1) Что такое сложные сайты? Высоконогруженные? Продуманный CJM? Сложно купить? Сложно достигнуть целевое действие?
2) Сайты любой сложности – это как? С траффиком под 1М+ посетителей в день? Dating который за день “убьёт” Tinder, Badoo? Который будет приносить 10к+ прибыли в евро в день?
3) CMS’ка что ли? (Утрирую)
4) Каких приложений? Какие задачи эти приложения решают? Под какие платформы приложения?
Возникает идея – (извините) мы делаем всё и для всех (т.е. на языке маркетинга – ничего и ни для кого). Не понятно кто ЦА, что им нужно, что ими движет, почему они должны купить у вас, какие проблемы вы решаете, чем вы лучше остальных (эмоциональные и рациональные преимущества) и т.д.
Это на вскидку
Денис Г. Очень верно говорите.
1) Имеется ввиду со сложной структурой и логикой, подключением баз знаний , персонализированных ЛК и тд.
2) Есть сайт с млн+ посетителей в месяц, в день нету кейса, но да, высоконагруженность в том числе.
3) Имелось ввиду web-приложения. Исправлю этот момент в посте.
Эмоциональные и рациональные преимущества пока не затрагиваю, так как по идее это уже более глобальный шаг в целом по презентациям продукта. Тут именно быстрый ответ на вопрос “кто мы?” решается как дать.
Спасибо, очень ценный и структурированный комментарий.
Grimalschi Nadya Сложная структура с точки зрения кода, контента, или CJM? Или сложная структура захвата данных посетителя, но сделана так, что бы он сам захотел их дать?
1) Тут только custom решения, для каждого бизнеса индивидуально. Или создавать пакетную историю а-ля, скажем, Битрикс и продавать её. Вопрос в том, сколько у вас денег на dev и маркетинг.
2) Не потянет готовое решение сайт с нагрузкой 1М+ посетителей. Допустим, у вас таких 1000 сайтов – представьте теперь, какие (и сколько) сервера Вам нужны, что бы это всё работало как надо.
3) Web-приложения тоже очень разные бывают и под разные задачи.
Эмоциональные и рациональные преимущества – это самая база, иначе как это вообще всё презентовать и продавать.
Вопрос “Кто мы?” – Вы, как я вижу, пока ищете ответ на этот вопрос
Денис Г. Сейчас существует такое направление как no-code и оно позволяет создавать custom решения для каждого бизнеса индивидуально без програмирования на базе конструктора сайтов + внешних баз данных и других интеграций. Сложная с точки зрения продуктов можно создать аналог VC.ru , avito, hh, air bnb , циан.
1) С производством все хорошо, продукт сам есть и позволяет быстрее и проще делать некоторую часть типовых проектов битрикса, но мы не являемся их прямым конкурентом. Маркетинг пока поднимаем с колен.
2) Может потянуть, мы 7 лет на рынке как конструктор сайтов и представление о том, какие нужны мощности для обслуживания есть.
А с чего вдруг приложения и сайты смешались? …
Ден Овчинников потому, что выросли из создания лендингов к сложным сайтам , а с последними обновлениями к созданию многостраничников, магазинов, персонализированных личных кабинетов, каталогов, магазинов , образовательных систем, маркетплейсов и тд.
Grimalschi Nadya сайт имеет адрес в виде домена, приложение – доступно в 3 магазинах. Сложный сайт и приложение – это разные вещи. И позиционирование будет иным.
Ден Овчинников Согласна, мы закрываем только то, что относится к web приложениям, это скорее сайты со сложной структурой и логикой просто. Пытались подменить понятием приложение этот момент.
Я маркетолог и часто выступаю как заказчик сайта для клиентов (делаю прототип и ТЗ). Вроде как я должна быть вашей ЦА. Мне ниче не понятно и ни одно слово нигде не цепануло.
Марина Милюкова а где вы делаете прототипы?
Grimalschi Nadya в мокапе.
Grimalschi Nadya всë это фразы ни о чëм, нет в них УТП, позиционирования.
Зачем тильдошнику переходить на креатиум?
Чем вы отличаетесь от вебфлоу?
Вы функциональнее баббла и проще в освоении?
Сколько занимает создание сайта на креатиуме?
Конверсия будет выше? За счёт чего?
Marina Moreva это не УТП, это «о нас в двух словах»
Вебфлоу, бабл и Тильда сами по себе сильно отличаются друг от друга.
Мы рядом с вебфлоу, функциональнее Тильды , но проще как функционально , так и в освоении бабла.
Конверсия зависит от создателя сайта , а не от инструмента который он использует.
Я посмотрела, что Платформа для создания MVP даёт хорошее понятие о том, чего примерно ожидать.
И дальше мы уже можем сказать, что у нас можно быстро собрать аналог авито, циан, букинга и тд. И этим показать преимущество , но это идёт глубже, если человек уже заинтересован в первой фразе.
Момент в том, что многое можно рассказать, но зацепить внимание обычно есть одна фраза
Ничего из этого не нужно. Все есть ) сорри)
Salavat Suleymanov не пыталась продать, даже не указала сам бренд)
Grimalschi Nadya вы спросили ) я ответил )
мусор в коде, ограничение в функционале, продукт для мамкиных бизнесменов экономящих на всём
Каша какая то. Этого всего сейчас как грязи за амбаром.