Господа-предприниматели, уже несколько раз с этим столкнулся со стороны клиентов. Зачем вы нанимаете в штат специалиста по рекламе с зарплатой в 80 000 руб. и даете ему бюджет в 50 000 руб.? Это как машину взять в аренду, платить за нее, а ездить на автобусе т.к бензин дорогой. Что думаете?
Автор вопроса: Максим Беленков
Еще один кейс знаю, когда маркетолог был в штате, а рекламы вообще никакой не было, он визитки на печать в типографию отправлял в основном
Я был почти таким маркетологом. Работал в официальном дилерском центре. По требованиям представительства автобренда, в штате дилерского центра должен был быть маркетолог. Были и требования к тратам на рекламу. Но ДЦ тратиться на рекламу не хотел, потому от меня требовали, чтобы я составлял поддельные отчёты о размещении рекламы в интернете, в наружке, в прессе и т.д. Правда, когда я туда пришёл, бюджет на рекламу ещё был. Но месяца через три решили, что нечего на рекламу выделять деньги. Ещё через пару месяцев я оттуда ушёл.
Boris Zak да уж, примите мои соболезнования, знайте что вы не один такой, кто попал в эту ловушку проф.деградации. Хорошо хоть выбрались быстро
Максим Беленков я тоже новичком так работала. Кроме визиток, правда, объявления ещё на Авито постила. Через полгода убежала на фриланс, в остальных конторах моего города то же самое
Думают, что хитрее одесского раввина. Что маркетолог за 80 умудрится выкрутиться и сделает на рекламу миллион с бюджетом 50. Хотя 80 для маркетолога так себе зп. Только да, визитки отправлять в типографию.
Залевская Наталия если бы он из 50 делал 1млн, я бы продал квартиру и отдал ему все деньги уже в следующем месяце))
Максим Беленков “фига себе конверсия” – сказал себе маркетолог, забрал деньги и махнул за границу дом покупать.
а если маркетолог и есть одесский раввин?))
Та же тема с таргетологами. “давайте ка настройте нам тут рекламу за 15 000, ну и бюджет вам выделяем ещё 15 000”
Ignak Alla Лучше так, чем не нанимать таргетолога и слить 30 тысяч в никуда.
Елена Фортуна таргетолог на 15 тыс далеко не разбежится. Но обсудить результат будем с кем, как минимум.
Ignak Alla да
, нанять таргетолога за 5к или за отзыв, чтобы было на кого списать неудачу)
Максим Беленков гениально
А как надо? Взять маркетолога за 10000р на такой бюджет? Таких не бывает
Татьяна Никанорова на аутсорс это отдать. Агентству, фрилансеру.
Цыра Илья или сами, ручками
Цыра Илья отдать маркетинг агентству на аутсорс? Меньше 80 никто не возьмет за стратегический маркетинг, еще дороже даже выйдет. У меня на обслуживании несколько digital-агентств, я знаю сколько это стоит. Частные специалисты дешевле
Татьяна Никанорова сделать бюджет 130 тысяч и обратиться в нормальное агентство или частному специалисту, который может вести 2 канала или более. На выходе результат будет лучше чем 1 маркетолог будет что-то пытаться сделать на 50 тысяч. За 50 тысяч один канал можно немного опробовать. Но для этого не нужен маркетолог за 80.
Цыра Илья нормальное агенство не возьмёт комиссию меньше 30-40к. И рекламные кампании будет вести такой же спец на зарплате в 80к, как и у тс, но не только для вас, но ещё и для 3-5 клиентов минимум
Татьяна Никанорова есть 2 варианта, как лучше поступить:
1. Ваш бюджет в целом 130к (80+50)
– можно передать на аутсорс тысяч за 25, таким образом рекламное плечо уже не 50, а 105к, что уже в два раза больше.
2. Найти возможность увеличить рекламный бюджет, чтобы сопутствующие расходы в виде маркетолога его не превышали.
Максим Беленков вы что-то путаете. Ни одно агентство не стоит дешевле 80К за стратегический маркетинг. А если под маркетологом имелся ввиду таргетолог/директолог, который должен делать таргет/контекст и параллельно изображать из себя маркетолога, то 80 это конечно много.
Я сейчас ищу таргетолога, за 25 никого нет. Самые бюджетные агентства берут от 35 за соцсеть
Татьяна Никанорова говоря о бюджете в 50к естественно я не говорил про стратегический маркетинг по всем направлениям я говорил про один конкретный канал, например инстаграм или яндекс и пр. А в работе с каналом средняя стоимость по рынку 10-15% от бюджета, но всегда есть минималка, например у нас это 25к
Максим Беленков маркетолог на 1 канал без стратегии – это таргетолог, не?
Максим Беленков Максим порекомендуйте, пожалуйста, кого взять если бюджет на таргет в ФБ 30к и сколько будет стоить такой специалист?
Татьяна Никанорова это таргетолог, траффик-менеджер, ppc-специалист. Кому как удобно
Татьяна Никанорова начните с понимания того «почему бюджет 30к» посмотрите, только пост написал на эту тему:
https://www.facebook.com/888214717968178/posts/4038184166304535/?d=n
Максим Беленков потому что у нас не лидогенерация, а прогрев
Татьяна Никанорова я бы вам рекомендовал какого-нибудь из ваших сотрудников отправить на курсы по таргету, это точно будет лучше чем платить 5-10к фрилансеру, по моему опыту работают за эти деньги левым мизинцем ноги. А свой даже непрофильный сотрудник быстро вникнет и будет лучше такого специалиста. А вот если бюджет перевалит за 100, можно уже подключать тяжелую артиллерию
Максим Беленков у нас нет такого сотрудника. Мы готовы платить 25к за работу. Не найдем никого толкового?
Татьяна Никанорова написал вам в л/с
Что за предприниматель, который не может сам вести рк на 50 тыс? Выпускник онлайн академий и персональных тренингов роста?
Артём Артёмыч невозможно все успевать же, да и масштабы бизнеса у всех разные
Нет такого слова у предпринимателя
Артём Артёмыч вот тут вы правы конечно )
Артём Артёмыч разные бывают… я как-то работала в сети клиник – бюджет на рекламу 25 тр на 4 клиники, 5 учредителей, рекламу вёл аутсорсер, зачем им была я нужна, я так до конца и не поняла
полгода отработала – ушла, они до сих пор считают, что я «плохой» специалист- «ничего» им не сделала
С условием что расходы на фот два оклада) но в комментариях ни один тот кто считал пока до этого не дошёл))) «предприниматели»
Виталий Тулинцев чай и печеньки тоже забыли
Максим Беленков ну с учётом удаленки- это не критично, но чтобы дать оклад, нужно ещё налоги… а это в общем со всеми фондами, платежками в банк и часами буха который делает начисления минимум x2 …. Или тут все считают со стороны работника только?)
Виталий Тулинцев так белую зп платят по минималке
Galina Nikitina ок минималка в Москве 20к + столько же на налоги это 40 фот + ещё 40 с поста чтобы было 80к не вопрос – но оборот в месяц сможете сказать чтобы заработать на одного эти деньги?)
Виталий Тулинцев 13% вычитают из белой зп, 30% страховые – 6 тр итого 26, не преувеличивайте
Galina Nikitina
13% с начисленной зарплаты
Взносы в Пенсионный фонд
22%
Взносы в ФСС
2,9%
Взносы в ФФОМС (на медицину)
5,1%
Ну если быть точный по процентам – только прочтите выше ещё раз – по мимо этого в начислении заработной платы участвуете или Вы как владелец, или бухгалтер (его часы) – поэтому умножить на 2 минимум. Ваши расходы как бизнеса.
Galina Nikitina и ещё если остальное «конверт» это ведение этой бухгалтерии – тоже ресурсы) и там тоже не просто 2+2
Виталий Тулинцев 22+2,9+5,1=30. По поводу зп бухгалтеру – ему платят не за количество человек которым он зп начисляет а за месяц работы, чёрную бухгалтерию отдельно не оплачивают, во всяком случае там где я работала)) а суть-то в чем? Это же собственник принимает решение брать маркетолога на оклад 80, когда ему такой специалист просто не нужен и ждёт что за зп маркетолог ему взмахнёт волшебной палочкой и прибыль рекой потечёт, но так не бывает. Поэтому прежде чем нанимать человека надо подумать – какова цель этого мероприятия.
Galina Nikitina – я про тоже, что чаще всего нет связи между фот и бюджетом на маркетинг))))
Хм…. А что вас смущает?
Как связаны бюджет и работа?
Alexey Sagitov связаны эффективным рекламны финансовым плечем в управлении. Это как привезти на объект 10 человек, чтобы выкопать одну яму, 9 смотрят – один копает. А зп получат все 10
Максим Беленков
1. Возможно этот сотрудник делает продакшен, а платят только на плейсмент
2. Возможно это специалист по электронной рекламе
Электронная реклама – это как?
А вот по поводу плейсмент и весь разговор, что на размещение деньги не выделяются, а продакшен в штате
Соотношение бюджета «на продвижение» к бюджету на его обслуживание (фот, сервисы) должно быть 4:1. Иначе – неэффективно. При бюджете в 50 тыс ₽ вы просто не сможете загрузить сотрудника работой. целесообразно либо найти фрилансера, у которого ваш проект будет «один из» (обычно они соглашаются вести маленькие проекты по остаточной стоимости) либо небольшое агентство.
Анастасия Мингазова по моей статистике вы даже цифру назвали идеально, не более 25%, а лучше 15-20.
Анастасия Мингазова загружу на раз-два. 50к рублей это 800 долларов, а значит примерно 200 долларов на неделю, при минимальном бюджете в 20 баксов/день вполне может сидеть и выдрачивать креативы и тестировать аудитории, пока я не добьюсь интересующей меня цены Лида. А потом уже будем масштабироваться.
Владислав Белый только при масштабировании все ваши наработки не будут стоить ничего, т.к попадаете в другой аукцион, на другую аудиторию и стоимость лида при бюджете в 50к перестает иметь что-то общее со стоимостью при бюджете в 5млн
Максим Беленков ну так я же и не говорю масштабироваться за неделю. Понятно, что стоимость будет корректироваться. Установить пороговое значение дрр, при котором арифметика сходится и постепенно к нему подходить.
Владислав Белый да, так и нужно
шутка про гвозди и микроскоп. Старая вроде
Александра Михайлова как оказалось, не все поняли, что это была шутка и построили вокруг нее бизнес))
Потому что некоторые предприниматели считают, что маркетинг – это чудеса превращения денег из воздуха. Соответственно, взять в штат маркетолога – это сродни завести ручную ведьму или колдуна, который на растущую Луну откроет Инстаграм, сайт и закажет визитки, а в полнолуние на расчётный счёт упадёт многа денях
Maria Arnault «ручная ведьма» – лучшее, что я слышал
Maria Arnault как по мне им нужна не ведьма, а “человек-оркестр” ))
Maria Arnault Ой это прям из любимого
нанять волшебника и он пару раз пахнет палочкой и пойдет волна.
Прям как в мультике при золотую антилопу
Мне кажется, в 2021 г. Мск за 80к только курьера можно нанять. И-то на неполный день.
Emil Shpree вы еще не слышали, что люди таргетологов по 10к на аутсорс берут и думают, что он с утра до вечера пыхтит над их рекламными кампаниями)
Попробуйте
Александра Михайлова что советуете попробовать?)
Угу. Толко бухгалтеру платить не надо – миску еды раз в квартал…
Emil Shpree это вы просто на hh не заходили. Там есть вакансии и за 23 т.р.
Emil Shpree Скиньте телефончик хотя бы одной компании, которая готова платить курьеру 80к за неполный раб.день
Emil Shpree Вы очень заблуждаетесь.
Ну, наняли, и наняли… Вам то что?
Пример неудачный: 50 тысяч на топливо в месяц – более чем, если Вы не дальнобой или на танке ездите.
Val Meshcheryakov ну написал я пост и написал.. Вам то что?
Максим Беленков яркий пример неэффективного тайм-менеджмента, пора на курсы личностного роста.
С Вас 5 тысяч, отправляйте реквизиты, выставлю счёт
Val Meshcheryakov коллега вы себя недооцениваете, я готов был заплатить больше )
Потому что сотрудником командовать можно, и он пресмыкаться будет, и твои дебильные требования выполнять. А фрилансер умника включает и работает на результат. Чувствуешь себя рядом с ним как чмо… не приятно!
Iliya Pronin большинство фрилансеров кто встречался в моей жизни мои дибильные требования тоже выполняли прекрасно) то о чем ты говоришь от человека зависит, он может и штатником быть
Максим Беленков У фрилансера быстро мышление меняется, как только берет более 1 проекта. И требования любые человек с фрилансом головного мозга выполнять не станет.
Iliya Pronin спасибо ))) поняла наконец почему я не хочу больше в штат и так комфортно чувствую себя на фрилансе ))))
Чтобы уволить этого сотрудника, когда он выстроит работающую систему продвижения.
Оксана Сенаторова а зачем увольнять того, кто хорошо работает?
Nadezhda Lukashevich это был сарказм
Потому, что кто сказал, что надо.
Самый прикол, что его все равно не слушают.
Хотя некоторых слушать не надо.
С деньгами любой дурак сможет. Ну, как минимум, спустить бюджет. А без денег и с результатом, только талантливый энтузиаст. Но и тут засада, он рано или поздно вырастит, и тут, когда вы к нему обратитесь, не надо расстраиваться, что дорого, вы точно будете знать что сделает лучше всех!)))
А так можно?
Григорий Дудниченко а нужно?
+
Почитайте вот эту книгу:
https://www.amazon.com/Guerrilla-Marketing…/dp/0618276793
на 50 000 много чего можно сделать :)) если есть мозги.
Евгений Колотилов спасибо. В целом, если есть мозги можно из говна и палок вертолет собрать, но зачем так мучаться?)
Бывало такое, да
Ох, спасибо! Хоть кто-то об этом сказал, прямо бальзам на сердце
Потому что если нанять Агентство за 40к и дать бюджет в 90к, или взять джуна за 50к и дать бюджет 80к – будет ещё хуже
Не понял, что будет хуже?
Максим Беленков все будет одинаково. Но штатный спец: 1. Подконтролен 2. Работает только на вас. 3. Гибок 4. Заинтересован в результате, тк его можно посадить на kpi.
Владислав Белый в этом и есть самое большое заблуждение. Штатный спец подконтролен заказчику, который ничего в этом не понимает, а мой спец подконтролен мне и я знаю, какие вопросы ему задать в конце дня, чтобы правильно оценить эффективность его работы.
Максим Беленков значит у заказчика должен быть руководитель отдела, который в этом понимает. И совокупно костов на первый взгляд может и больше, но система в разы устойчивее, нежели подрядчик. Агентства эффективны на больших бюджетах и сложных задачах, а на текучке должен работать штат
Владислав Белый вы знаете, я сейчас тоже пришел к этому выводу, что стратегия и комплекс должен быть внутри, а задачи типа баинга по каналам – на проф. аутсорс
Есть такое. Я если ко мне приходят такие клиенты в первую очередь говорю что им бюджет надо повысить, а потом уже ко мне идти, потому что окупаться банально ничего не будет
Вас надо беречь, таких осталось всего 30..
Мы сейчас вообще работу перестраиваем, устанавливаем стоимость лида и их количество, а сам бюджет получается фактически в конце месяца, ведь какая разница какой он, если мы в плановых показателях. Наоборот наша задача максимально раскачать бюджет с сохранением стоимости лида. Не работаете так?
Максим Беленков с постоянными клиентами да.
Андрей Спектор потому, что это самая оптимальная схема работы. У меня вообще был прикол. Звонит в конце месяца представитель заказчика и говорит, что бюджет запланированный нужно открутить до конца месяца иначе по бухгалтерии не сойдется. Пришлось 150к в рся открутить за 2 дня с нулевой эффективностью, чтобы бухгалтеру было отчет проще сдать. Но это по-неопытности, сейчас попросил бы связать с руководством)
В целом Вы правы.
А с другой стороны – чем меньше бюджет, тем больше мозгов нужно.
Это правда. Но зачем нанимать повара, если не дать ему продуктов? Про кашу из топора мы знаем, но это все же сказка.)
Допустим я беру за ведение от 50тр в месяц. И могу бюджет снизить со 100 до 40, при сохранение качества лидов, за это со мной надо расторгнуть договор?
Конечно.
Ваша задача не высушить рекламную кампанию до 4-х кликов, при этом высвободившуюся сумму забрать себе за ведение, а масштабировать количество лидов при сохранении их стоимости.
Максим Беленков если клиент может обработать только определённое количество лидов?
Андрей Горбачев расширять отдел продаж и производство
Максим Беленков а если товар персональные консультации.
А если масштабирование клиенту не нужно?
А если, много если.?
Андрей Горбачев это сложно, такого на курсах увы не рассказывают.
как и много чего другого. Только про “масштабировать количество лидов при сохранении их стоимости. “
Андрей Горбачев персональные консультации – это не бизнес, это продажа своего времени. А если предпринимателю не нужно масштабирование – это бракованный предприниматель
так, стоп. А маркетолог у нас нужен только для того, чтобы тратить рекламные бюджеты?
В том числе, только не тратить, а эффективно им управлять
а причем тут маркетолог? Если автор под спецом по рекламе понимает именно такого спеца, то у него узкая задача – эффективно потратить рекламный бюджет. И в этом контексте пропорция 80 на 50 выглядит крайне странно.
Другое дело, что спецов по рекламе я видела только в крупных корпорациях или рекламных агентствах и распоряжаются они бюджетами с большим количеством нулей. Так что подобный вопрос априори возникнуть не может.
Любым бюджетом надо кому-то управлять, наверное))
Это значит, что мы пока еще больше верим в людей, чем в деньги )