Как принимать платежи от иностранцев и не нарушать закон ФЗ-54 с онлайн-кассой?
Коллеги, кто сталкивался с проблемой. Мы продаем софт (лицензии). В России работаем с Робокасса и соблюдаем ФЗ-54 (есть онлайн-касса). Хотим продавать софт западным заказчикам (оплата картой в USD/EUR) и столкнулись с ситуацией, что не совсем понимаем как это делать корректно с точки зрения закона, соблюдая удобство клиентам?!
Многие компании работают через paddle/2checkout и выводят деньги через валютный контроль на свое ООО в России. Их клиенты платят в USD/EUR. Разумеется, paddle/2checkout не посылают никаких онлайн-чеков в налоговую через ОФД. Но закон ФЗ-54 не разграничивает покупателей по странам – вы обязаны (!) выдать онлайн-чек. Бытует мнение, что paddle/2checkout являются ресселерами и это их обязанность выдавать чеки (что они, разумеется, не делают). Но мой бухгалтер опасается, что налоговая может занять позицию: “вы продаете софт, покупают физики пусть из США/Европы, а чеки вы не дали, хотя закон не разделяет страны” и выписать штрафы за каждое нарушение…
Пока самый законный способ – это принимать платежи в рублях от иностранцев
и посылать им онлайн-чек на русском. Но скажем прямо – это может вызывать некий дискомфорт для иностранных покупателей.
Буду признателен за идеи и советы.!
Автор вопроса: Максим Кульгин
Не страдайте ерундой. Открывайте компанию в Эстонии, и продавайте куда хотите и сколько хотите.
Рустем Бикбулатов пока не готовы по ряду причин.
Максим Кульгин Тогда страдайте
Подключайте кассу на валютные платежи, считайте курс и чек в рублях отправляйте, а потом разбирайтесь что у вас с курсом и валютной выручкой. Либо пусть платят в рублях. Другого решения не будет. Без чеков – будут штрафы, если поймают.
Денис Печников страдаем.
Максим Кульгин, ну тогда делайте кассовый русский чек, с него апостиль, и пусть ваши покупатели от души смеются над
и ее обитателями)
Рустем Бикбулатов так так и делаем. но ведь бред
Денис Печников, ключевое слово – “если”. А вообще автору совет – не надо падать прежде, чем прозвучит выстрел.
Если вы принимаете через 2checkout, то вам не нужно выбивать чеки.
Слава Цырульник да вот есть опасение, которое наш бухгалтер высказал.
Да? Ну спросите у платежки своей как у нее с GDPR и подпишите с ней DPA в таком случае
Слава Цырульник да причем тут gdpr? я же про формулировки нашего закона фз54.
> Как принимать платежи от иностранцев
Я правильно понимаю, что на европейские законы в таком случае вам плевать?
Так а что вы будете нарушат если налог на экспорт отменен официально?
Обратитесь в РЭЦ – точно помогут.
Андрей Андреев РЭЦ? а что это? Дело не в налоге. А в выдаче онлайн-чека. Налоги тут не причем.
Максим Российский Экспортный Центр.
Они любят помогать в кейсах любых отечественным компаниям.
У вас потребность в серверах присутствует для тестировки/разработки?
я пытался разобраться и бросил. Показалось – невозможным. Бьем в рублях.
Eugene Skripnick во во. тоже руки опускаются
Максим Кульгин тоже размышлял о подобном, для себя сформулировал следующее, могу быть не прав:
Если считать paddle и прочие площадками, которые не берут комиссию с платежа и продажи, а наоборот выплачивают комиссию с продажи вам, то всё вменяется в нормальную сторону т.к. это не розница, а вознаграждение от юрика. Можно ещё это сформулировать как передачу им на реализацию, а они в свою очередь закупают у вас как юрик. Тут вопрос что в платеже пишут.
Вопрос как это правильно закрепить и нужно ли в целом это делать.
Понятно, что надо смотреть, что написано в их оферте, но возможно есть простор для трактовог в переводе и возможно у разных площадок разные варианты есть.
Самый понятный путь – эквайринг в рублях
Самый хороший – иностранная компания, но это должно быть финансово обосновано и добавляет работы явно.
А когда вы у иностранцев покупаете, они вам чек на русском присылают??? Нет. Сделайте клиентам рассылку на английском вслед за чеком и не ломайте себе голову.
Зоя Ти надо в ОФД слать чеки, а налоговую
Максим Кульгин у меня банк принимает платежи из любой точки мира, сам автоматом конвертирует в рубли, система работает как с рублями, чеки отсылает на указанный в платежной форме адрес…и нет проблем. А уже моя система отправляет письмо с описанием покупки, благодарностью, инструкцией, если она нужна. Можно всё принимать по правилам РФ, а письма отправлять с любым содержанием, на любом языке. Я про это.
Зоя Ти а у вас какой банк? видимо ваши клиенты платят в рублях…? можете сказать какой у вас эквайринг, ведь на РФ платежи только в рублях
Максим Кульгин тоже интересно, что ответит Зоя. Сама задаюсь этими же вопросами сейчас
Natalia Gavrilova скорее всего просто оплата в рублях и все
Максим Кульгин Тинькофф, платят в евро с евровых карт, банк сам делает конвертацию и снимает по курсу ЦБ в день покупки. Мне на счёт приходят рубли. Единственное неудобство для клиента, они видят стоимость в рублях. Но курсы валют открытая информация, за все годы попалась только одна одаренная девушка, которая не могла перевести 7000р. в евро и сильно переживала…решили эту “проблему” по вотсапп.
Зоя Ти все верно!!! ваши плательщики видят стоимость в рублях. и платят они в рублях но банк конвертит в евро. только их банк, а не ваш
Максим Кульгин возможно, но меня это полностью устраивает и законодательство РФ тоже
Зоя Ти да. но скажите, клиентов ваших не смущает это? что цена на ваш товар (услугу) в рублях. Или банк как -то рядом показывет стоимость грубую в валюте?
Максим Кульгин банк показывает только рубли, но мои клиенты знают что покупают и у кого, их не смущает.
Зоя Ти да. так же работает и у нас сейчас
Я тоже за «эстонию». У нас именно так.
Alexander Grebennikov а где почитать как проще открыть компаню в эстоинии? может быть есть рекомендации?
Alexander, как давно Вы счета открывали в Эстонии? Там сейчас в этом грандиозная проблема.
Mariia Riazanova Я тоже за Эстонию.
Надо открывать фирму в Эстонии. Проблемы с открытием счетов в банках для фирм, зарегистрированных иностранцами у нас есть, но эти проблемы легко решаются открытием счетов в предприятиях финтехсектора. Плюс эстонские IT-фирмы, созданные иностранцами, со временем могут открывать счета и в местных банках, когда поработают, так как к IT-фирмам в Эстонии особое отношение.
Vitali, я с Вами солидарна, что сложностей не отменяет. Какие финтехи порекомендуете для открытия счета?
Mariia Riazanova Обычно открываем в Wise (бывший TransferWise), но есть и другие варианты.
Vitali, как он, даже корпоративный, заменяет банковский счет?
Mariia Riazanova , а почему у меня «эстония» с маленькой буквы и в кавычках? :)))) Я имел ввиду фирму за границей. Где конкретно, я не изучал информацию. Мы занимаемся этим в Германии. Это не просто. Может Польша?
Mariia Riazanova Эстонские фирмы прекрасно работают со счетами, открытыми в финтехпредприятиях. Действующее эстонское законодательство это разрешает.
Alexander, в ветке никто страну не имел в виду. Только e–residence. В Польше как резиденту РФ придётся писать бизнес–план. И размеры гарантий разнятся от воеводства. В Эстонии банки не открывают счета.
Ваш бухгалтер справедливо опасается. В данном случае вы должны выбить чек на полную сумму, уплаченную покупателем, в рублях по курсу ЦБ на день покупки. Чек можно сделать вручную на основании, например, реестра платежей от оператора.
Наталья Шаульская там будут курсовые разницы, ведь чек надо по курсу ЦБ на дату зачисления (!) нам платежа. а не на дату приема от физика.
Максим Кульгин нет, оператор вам может зачислять раз в месяц, например, а чек вы выдаёте на день оплаты
Максим Кульгин нет, чек надо на дату платежа, а не на дату зачисления.
оператор переводт деньги например раз в неделю. суммарно. а мы не знаем курс ЦБ на дату перевода нам. в этом проблема.
да. чек выдаем в рублях на день оплаты. а зачисление раз в месяц. но суммы не сойдутся из -за курсовых разниц. ведь зачисление будет по курсу цб на день зачисления а не оплаты
Максим Кульгин вопрос был про чек. Курсовые разницы учитываются для целей бух учёта в любом случае
Присоединяюсь к мнению Зои Зоя Ти выше про Тинькофф, а вот что думает сама Робокасса по этому поводу. Спойлер: через Робокассу тоже можно, хотя есть у них и пара ляпов в тексте.
https://robokassa.com/…/kak-prinimat-onlayn-platezhi-v…
. Валютное законодательство, чеки и прочее на стороне Робокассы. ОНА является контрагентом ваших клиентов. Вы смотрели когда-нибудь на “свои” чеки? Они от ООО “РОБОКАССА”
Яндекс.касса хорошо принимает от иностранцев деньги
Григорий Селезнев это не так. Твою Черногорию, в которой ты живешь не процессят например
Вроде 2chekout В момент продажи покупает у вас софтину и тут же продает клиенту на 5 % дороже. Так как 2co это юрлицо, чек при продаже юрлицу по законодательству РФ слать не надо
Иностранная компания и все ваши проблемы решены
Эквайринг в России и рублях, определить, иностранец платит или нет — невозможно и не нужно. Если иностранцы не парятся платить в рублях, то и не надо париться этим вопросом. С зарубежной карты банк эмитент спишет в валюте карты, купит рубли и пришлёт их вам.
В ROBOKASSA подтвердят, если надо.
Уфффф у вас только одно нормальное решение- уйти из рф, открыть юл в европейской эк зоне за около 1к евро, открыть счета в wise/paysera/payoneer, подключиться к stripe/connectum/decta/paysend и забыть про кассы и прочее как страшный сон. Есть вариант вообще не платить налоги на прибыль, но уверен ищущий да найдет. Вперед за покорением новых вершин. Ну или наймите специалиста, который вам все организует ;)))
У Тинькова вроде бы вопрос решен встроенными методами
Я бы попробовал пока принимать через 2checkout. А если объемы там будут достаточными, открыл бы тот же ерезиденс в эстонии.
Я не знаю, мы Тинькова подключили с его эквацрингом, принимает карты со всего мира, принял оплату, касса чек пробила и выслала на электронку клиенту. И не важно где он находится. Или я что-то не понял?) К чему усложнения
Непонятно ваше сомнение. Принимайте деньги от покупателей и бейте чеки.
Чек бьется на дату платежа клиентом. Денежные разницы от более позбнего зачисления денег на р/с (это не называется курсовой разницей ) бухгалтер проведёт по правилам бухучета. Что вас смущает?
Татьяна Никанорова видимо, смущает, что фнс может посчитать неправильно пробитым чеком с курсовой разницей
Станислав Солнцев значит, нужно пробить чек правильно
Татьяна Никанорова и как это сделать?
Станислав Солнцев Правильно пробивать чек в рублях на каждую наступившую дату, пересчитывая по курсу: первый – при получении аванса (на дату оплаты), второй – при оказании услуги (на сумму оказанной услуги), третий – зачет аванса (на сумму полученного аванса). Разницу между авансом и оказанной услугой будет являться курсовой разницей
Татьяна Дубас странно, у меня в кассе нет аванса и полной оплаты на эвотор
https://support.evotor.ru/hc/ru/articles/360018268813-Предоплата-и-аванс#full_advance