Самозанятость и бизнес это два разных состояния мышления. Они не по очереди. Они вместо. Или так или так. Или я мыслю как предприниматель – и стремлюсь к созданию больших систем.
Или думаю как наемный сотрудник. То есть мы делаем на 90% ровно тоже самое что и на наемной работе. Мы не занимаемся бизнесом. Мы работаем. Не до бизнеса сейчас. Нет денег. Нет сил. Нет времени. Нет знаний (список оправданий вам хорошо знаком. Мы умеем его творить на автопилоте)
Почему мы не переходим в бизнес, а остаемся в самозанятости ? Есть несколько очень веских причин.
1. Уровень риска. В самозанятости мы занимаемся понятными вещами. Уровень турбулентности и риска низок. Да, нам кажется, что мы решаем каждый день много проблем. Но проблемы эти понятные и однотипные
2. Понятность и предсказуемость. Мы можем много рассказывать о том как нам плохо, но в реальности положение наше вполне предсказуемо. Мы решаем знакомые проблемы понятным способом.
3. Низкая ответственность. Самозанятый отвечает за себя, свою семью, может быть частично команду. Нет мысли взять ответственность за отрасль целиком, за город или даже страну. Эти мысли кажутся бессмысленными. Низкая ответственность приводит к низким рискам.
4. Нулевая конкуренция. При объемах продаж до 1 миллиона в месяц, в принципе, не важно сколько игроков на рынке. Можно иметь слабый продукт, слабую команду, слабые системы и быть в плюсе. Со сменой масштаба мы выходим в риск того, что нас начнут сравнивать.
5. Нет небходимости выкладываться на 100%. Ты можешь позволить себе быть медленным, не внедрять новые технологии, не заниматься управлением. А делать то, что тебе нравится. Заниматься продуктом.
6. Нет необходимости в системах привлечения клиентов. И системах продаж. Нас устраивает сарафан. Мы даже гордимся тем, что к нам приходят по рекомендациям.
7. Нет необходимости заниматься такими вопросами, как стоимость активов, рентабельность, найм сильных сотрудников.
8. Простые налоги. Да мы плачем и даже их не платим. Но в реальности, при оборотах меньше 120 млн в год с налогами все очень просто. И если не перешагивать этот рубеж можно жить хорошо.
9. Нет необходимости быть лучшим. Достаточно просто быть не сильно хуже других.
Переход от самозанятости к бизнесу – это не про системы. И не про опыт. А это изменение отношения к себе и своему бизнесу. И при желании можно сделать это за один шаг. Только способны на это единицы. И не потому, что они слабые или какие то не такие. А просто потому, что слишком многое нужно менять. И нет цели ради чего.
Бизнес начинается с большой цели. Когда ты понимаешь что твое личное потребление – цель слишком мелкая для бизнеса. И нужна цель другого порядка.
Затем мы переходим к формированию продукта и бизнес-модели. И то и другое – излишние сложности для самозанятости.
А Вам больше нравится в самозанятости? Или вы строите бизнес ?
P.S. Кстати, в самозанятости нет ничего плохого. Каждому свое. И самозанятые делают важное дело. Просто не нужно путать эти две стратегии находиться в иллюзиях. Сделать шаг к реальности. Это всегда в плюс.
Автор вопроса: Petr Ponomarev
То есть, самозанятость – отстой? А любовь к своему делу? Ремесленничество? Искусство? Конечно, такое мышление противоположно бизнесу. Потому что нравится процесс, нравится дело, цель -сделать что-то красивое и качественное, найти какое-то интересное решение… да, о прибыли тут не думается. Но, знаете, на самом деле, неизвестно, кто более зрелый – тот, кто рвётся к власти, деньгам и рулежу, или тот, кто наслаждается своим трудом.
Ни в коме случае. Если вы делаете что-то с любовью – то это в любом случае прекрасно.
Просто он не масштабируется. Не продается и не имеет стоимости. Если это устраивает – то ок. Это просто работа.
Петр Пономарев ! Ну так это ваше личное определение термина в данном конкретном посте; оно отличается от обычного, общепринятого понятия “бизнес”. Не стоит заводить беседу, начиная со своих собственных слов.
Юлия Крутеева считаю что люди разные нужны, люди разные важны. Зачем всем в бизнес? Странные у автора рассуждения, что все должны идти и фигачить. А как же склад характера?
Ваш комментарий мне близок.
Елена Кречман как-то там вовсе не про то, что всем надо в бизнес. Главное на личный счёт не принимать и читать не между строк, а то, что написано)
Юлия Крутеева ! Верно. И уж тем более, более зрелый- тот, кто не оценивает и не обесценивает просто всех подряд. Точно.
самозанятость это как форма разрешения от государства на деятельность.
Хобби это занятость ради удовольствия.
Бизнес это про деньги
Самозанятость работа на себе
Бизнес – создание систем
Петр Пономарев ! Да нет, в словаре эти два слова по другому определены. Вы ошиблись, или злонамеренно вводите одногруппников в заблуждение.
Петр Пономарев нет никакого бизнеса “на себя”
Еще раз подумайте, только медленно и поймите. )
Павел Шаронов ! Да, бизнес это про деньги, но разными путями. Но зачем подыгрывать ТС в его игре словами?
Sergej Pavlenko зачем вообще ваш коммент существует? пользы не увидел.
Павел Шаронов ! Ну, моё сочувствие
Какую ересь только не выдумывают некоторые закомплексованные люди и все только ради того, чтобы почесать свое эго
Ао мноном согласен с автором
Александр Максимов ! Например, в чем? Автор тезиса не высказал…
Во многом)
Ох, Пётр, как все в точку. Сейчас как раз на том этапе, когда из самозанятого фрилансера хочу переходить в бизнес и все страхи, сомнения и отмазки для оттягивания момента точно описаны в посте
Иван Кирсанов ! Сомневаюсь.
Sergej Pavlenko НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский
Написано очень обесценивающе самозанятость.
Мне кажется что никто не может ничего обесценить кроме нас самих.
Vera Volodina cтолько пафоса, как сам себя убеждает, зачем встрял
Татьяна Волкова ! Нет, не убеждает. Он накачивает свой Личный Брэнд. Это же хорошо для бизнеса!
Sergej Pavlenko быть токсом давно уже плохо.
Вера Володина ! Да, обесценивающе. Это же идет на пользу бизнесу ТС, и на пользу бизнесу владельцев данной группы, за счет участников группы. Все же нормально.
Дико извиняюсь. Но автор поста – самозанятый? :)) Есть ощущение что с темой он знаком на уровне умозаключений
Я предприниматель. с 1992 года. На уровне самозанятости был много раз. Сейчас, большей частью нет.
Петр Пономарев Вы видимо решили взять ответственность за город и страну. Круто
Петр Пономарев чето задумался над комментарием, и не отпускает Ваша мысль.
Простите за назойливость…но “На уровне самозанятости был много раз. Сейчас большей частью нет” – это как?
Вы либо СЗ, либо в найме, либо свой бизнес.
Не? )) Или Вы частями умеете бывать в деятельности?
Алекс Вовк самозанятость это образ мышления.
То есть основная деятельность. У меня сейчас 3 компании, в одной из них я директор. В двух только собственник. Как самозанятый я провожу консультации. Это часть моего времени. Провожу 2 раза в год программы для собственников. Тоже сам.
Поэтому и то и другое есть в моей жизни.
Были периоды времени когда работал сам на себя на 100%. И сайты продвигал и интернет-магазины делал. И много чего еще.
Петр Пономарев )))). Самозанятость – это форма ведения бизнеса. Вот когда Вы уйдете закроете свои проекты, и уйдете на свой хлеб от консультаций и программ для собственников – тогда и можно будет вернуться к теме. А пока у Вас три проекта, Вы – предприниматель. Все остальное демагогия.
Алекс Вовк я в посте говорил о другом. О том что самозанятость – это способ мышления. Как у тебя оформлен бизнес не так важно. Я не про юридические моменты – а про фактические
Фактические – это Вы работаете на себя. Образ мышления это как Вы работаете на себя, как проводите свои обучающие программы. Что вкладываете в них. И тп и тд.
Алексей Вовк ! Просто автор ввёл два _других_ понятия “самозанятость” и “бизнес”, а вы думаете про свои, обычные. Неужели непонятно, что надо использовать новый, прекрасный язык, который предложил ТС! Ведь это так удобно – в каждом посте придавать словам немного другой смысл! И весело!
Sergej Pavlenko 我绝对同意你的看法
Для меня самозанятый – это тот, кто сам делает работу, а предприниматель – это тот, кто получает заказ от заказчика и собственно организовывает процесс его выполнения. То есть сам не является “делателем”.
Все немного сложнее. Самозанятый может и не делать заказ руками. Но он же его ищет. Договаривается. Продает. Это тоже работае
Петр Пономарев ну этак и упомянутый выше Джобс сам искал технологии, принимал активное участие в разработке продуктов… И он самозанятый? )
Петр Пономарев возможно. Название вообще не имеет значения… только сумма прихода.
Как говорится “хоть горшком назови, только в печку не ставь…”
Janis Mednis нет конечно. Есть разница делать что важно, или что вынужден делать. Собственник всегда отвечает за продукт
Янис Меднис ! Вот видите! Автор умнее вас – ЧТД!
Петр Пономарев а мелкий собственник всегда делает то, что вынужден и только?
Sergej Pavlenko несоизмеримо умнее и меня и вообще всех!
Сначала обгадили самозанятость, а потом: ну в ней нет ничего плохого.
Анна Лисовски ! Потом не было, это вы додумали
У самозанятого две руки, одна голова, и стопятьсот задач, разноплановых. Самозанятые это группа риска, камикадзе от бизнеса. Знаний особо нет, навыков ведения бизнеса нет, есть таланты и способности, плюс желание заработать. Жёсткий лимит времени, перманентный дефицит сил и нет бюджета хоть как то делегировать задачи. Плюс цена ошибок запредельно велика.
Все примерно так. Только не в бюджете проблема.
В комментарии слово бюджет не одно. Там много других причин.
Хороший пост. Добавлю, что можно быть и ООО, но по факту самозанятым. Текст очень отозвался
Да это, не про форму собственности. Это про мышление
Петр Пономарев так а что делать?) Рецепт изменения мышления в массы!
Чтобы вы были в курсе: кто еще ведется на такое “быть ответственным за отрасль, страну и тд”, считая, что быть ответственным за свою семью – это не так важно, вот именно те и живут в иллюзиях по поводу “важности”.
Нельзя быть ответственным за страну, если вы не умеете отвечать за себя и за семью. Это будет враньем.
Петр Пономарев “Низкая ответственность. Самозанятый отвечает за себя, свою семью, может быть частично команду. Нет мысли взять ответственность за отрасль целиком, за город или даже страну. Эти мысли кажутся бессмысленными. Низкая ответственность приводит к низким рискам. ” Это похоже на вброс. И даже есть попытка высадить на вину или стыд. Атата, у вас низкая ответственность. Что за нафик? И почему должны быть мысли взять ответственность за страну, город и тд? Вот так людей и толкают участвовать в чужих войнах и чужих играх.
Анна Лисовски судя по всему, это и есть вброс.
Никто ничего никому не должен
Вот в упор не вижу разницы в плане завоевания мира и ответственности за него же. Масштабировался, перешел лимит по прибыли – ура, переходишь на УСН. Если не был ИП или ООО, открываешь и вперед.
Я рад если у вас все так просто.
Petr Ponomarev а как еще? Я была ИП, стала ИП/самозанятой. Занимаюсь всем тем же самым. Развиваюсь, работаю. Не нанимаю сотрудников, мне не нужно. Но с офисной работой нанятого сотрудника самозанятость рядом не стоит.
Maria Morgacheva значит все хорошо. Вам не нужно. Возможно, это когда-то изменится. Возможно нет.
Можно по-другому. Сразу ориентироваться на рост. Например.
Petr Ponomarev это если торговать тестами, если только ) или вакцинами.
А ещё, перед принятием ответственности за страну и реализацией желания серьёзно поменять мир, хорошо бы пройти терапию. Потому что такие гиперкомпенсации не всегда полезны для их носителя в стратегической перспективе
Предприниматель вообще человек чаще всего больной с общепринятой точки зрения.
Петр Пономарев это человек с “особенностями” в современной пси и медицинской трактовке. А вот дальше есть немало вариантов: например, гореть как свечка или сверхновая, как тот же Джобс, или жить более сбалансированную и долгую жизнь с меньшим героизмом.
Vlad Denisov а ещё можно почитать классику и узнать, что спичками и шнурками торговать выгодно при любом режиме
Vlad Denisov у Джобса вполне сбалансированная жизнь была, на наркоте не сидел, не бухал. Умер от рака, это вообще с кем угодно может случиться и в любом возрасте. Можно подумать у трехлетних детей онкология, потому что они работали слишком много
Константин Маркелов он отказывался от лечения. И поинтересуйтесь, как себя чувствовали его подчинённые в процессе реализации его перфекционизма. В диагнозы и прочее подобное я уже не стану погружаться, не тот кейс и не та аудитория.
Vlad Denisov плюс 100000!
Vlad Denisov бл….плюсую нещадно!)))
Vlad Denisov а как же герои нашего и не нашего времени, которые спасали страны, Миры и т.п. Возможно, если бы Героям провести терапию, то не было бы героев, гениев и т.п. Каждый творец/боец/Спасатель/ где-то не нормален в общепринятой точке зрения. А Эдисон был нормален? А Генри Форд?
Оксана Гопанюк Человек хорошо послужил одной группе людей и сломал жизненные планы другой. Если не ценой своей жизни – так вообще прекрасно. Но мы же тут не про военное время говорим.
Vlad Denisov и я не про военное. Так, мысли вслух. Много ли здоровых психологически людей?.А державами правят кто?.Многим из политических лидеров нужна терапия, причем – срочно!
Оксана Гопанюк если они стабильны и их активности ресурсны и экологичны для них, то пусть себе правят.
“Нет необходимости быть лучшим” – вот это уж совсем непонятно из чего высосано. Очень хотелось потешить свое эго? Сначала такая обесценивающая тирада, а потом “в самозанятости нет ничего плохого”. Что-то не складывается, не последовательно. Вы поймите, многим людям просто нравится дело, которым они занимаются. Нравится результат, который они создают. И хочется быть лучшим в своем деле, представляете? И вся эта возня с построением систем не приносит удовлетворения. Если даже такой человек переломает себя и устремится в бизнес за более высокими доходами или от давления общества, то он врядли будет доволен собой в результате. Просто у разных людей разные способы самореализации и это нормально. А вот принижать других за то, что они не такие, как ты – это похоже на низкую самооценку.
Konstantin Ya скажу больше: бизнесмен-организатор без специалистов ничего не стоит. А местами и не умеет.
Ааа, ну ясно.
Коллеги. Петр в посте исполнил свой автопортрет. Кратенько, широкими штрихами описал свой подход к ведению дел.
Многие ли «бизнесмены» зарабатывают от полумиллиона, как это делают самозанятые?
Самозанятый может и 5 млн зарабатывать. Не в этом дело.
Петр Пономарев Самозанятый не может 5 млн. зарабатывать.
Если он превышает 2,4 млн. в год, он теряет статус самозанятости. Я понимаю, что Вы тут больше про способ деятельности, а не про законы, но тогда хоть цифрами не оперируйте. Может ввести в заблуждение.
Наталья Клюева совершенно не обязательно весь доход заводить на своё имя
Наталья Клюева в посте я не про формы собственности писал, а про мышление.
Наталья, не вводите в заблуждение. Ничего он не теряет. Просто с того, что свыше, платит уже 13 % налога и всё.
Маргарита Замолодская После того, как годовой доход самозанятого превысит лимит в 2,4 млн руб., он перестанет быть плательщиком налога на профессиональный доход. фНС блокирует “Мой налог” и снимает самозанятого с регистрации.
У предпринимателя 3 пути:
-приостановить деятельность и со следующего года вновь стать самозанятым;
– вести деятельность по договорам ГПХ под 13% как физлицо;
-зарегистрировать ИП и не “хлопнуть ушами” при регистрации, а сразу перейти на более выгодный налоговый режим, чем 13% (ОСНО). Иначе еще НДС, но у нас тут тема не о финансах…
Во всех случаях юридический статус самозанятости теряется. Иногда на время.
Я, может, и ввела бы кого нибудь в заблуждение для разнообразия, но ФНС не даст )))
Татьяна Чувильчикова Спасибо, но смотря чем торговать, если лицом и мозгами (личный бренд), то так не получится
Так, для справки, на всякий случай, лимит самозанятого ограничен законом в 2,4 млн в год.
Сейчас резко скажу)))
А ТС с какой пальмы вчера свалился?)))
Или это случилось только сегодня?)))
Пусть сначала пройдет путь всех тех, кто самозанятый и в этой стране на этом пути бизнес делал, делает и будет делать прошедшие 30 лет))
Начиная от скамейки с семечками и заканчивая Газпромом.
Конечно, это разные люди. По типам можно сказать, что бизнесмен это воин, который хочет стать Героем. Это как раз сделать что то важное для людей и страны. Наверное, больше холерики. А предпринимателей и самозанятых может быть много.
Друг мой, у вас несколько сбилась система измерения. Самозанятый адвокат или стоматолог на лопатки положит ой как много “системо-строителей на свою шею.” и по доходу, и по статусу, и по признанию.
Не так мало профессий, где один самозанятый превзойдет полноценное ООО с “оборотами”. Как-то Радислав Гандапас признался, что за год зарабатывает больше, чем завод, который расположен недалеко от его дома.
Не упрощайте.
Армен Каладжян +100
бизнес начинается не с цели, бизнес начинается с решения задачи потребителя наилучшим для него способом (хоть в статусе самозанятого, хоть в статусе юрлица), с разговора о больших целях начинается инфобиз)
А зачем мне решать задачу потребителя ? Если у меня нет цели ? Мне кажется, что вы ошибаетесь. Традиционный менеджмент считает по другому все таки
Петр Пономарев бизнес это не менеджмент, это дело. Менеджмент является операционной системой бизнеса.
Петр Пономарев если Вы не знаете зачем решать задачу потребителя – не решайте, потребителю от этого будет только лучше) как говорится “если можешь не писать – не пиши”
А упоминание традиционного менеджмента подразумевает как минимум фамилии, если не цитаты… например Друкер (он же отец современного менеджмента”) на моей стороне)
Руслан Антипов бизнес начинается с того. что человек говорит себе, что хочет заниматься бизнесом. А если просто с понедельника начать решать задачи потребителя без понимания, где прибыль, то к пятнице можно уже оказаться с решением для потребителя, но без штанов ))
Константин Маркелов бизнес так устроен, что в нем можно остаться без штанов, даже если считаешь финансы)
я последнюю неделю проводил глубинки как раз про то, как начинается бизнес) глобально есть два сценария:
1. пришел запрос и я понял, что могу это сделать кайфно
2. я сделал для себя и понял, что это кайфно и я могу сделать для других
В общем, это не противоречит тому, что Вы сказали. И не противоречит тому о чем я ответил Петру)
Небесспорно, но что-то в этом есть.
И на самом деле, низкая ответственность это не только самозанятость, но и много малого бизнеса, и даже часть среднего бизнеса.
Только там вопрос не в отрасли и стране, а в том что да, микробизнес это как правило нишевание, в таких локальных нишах (обычно георгафически), до которых руки не доходят у крупного бизнеса.
Вот кто доходит до уровня среднего бизнеса, когда есть наемные менеджеры чужие люди, это уже другой уровень, а третий уровень, когда строится уже иерархия управления из нескольких этажей, ну и дальше следует наемный директор и уровень серийный предприниматель (который уже владеет несколькими бизнесами и вообще их плодит когда хочет).
Для бизнеса надо патологически любить бабло, больше всего в жизни. Это если о настоящих бизнесменах говорить, которым пофиг все, кроме прибыли. Неважно – откуда она и т.д. Итог – цифры на счету. А самозанятые больше любимым делом стараются заниматься. Вот и вся разница. )
Александр Миронов эта ваша точка зрения и она не совпадает с мнением многих бизнесменов. Бабло любят многие, но не многие могут создать бизнес. А те у кого он есть, скажут вам, что им кроме денег важны ещё очень многие вещи. Для бизнеса нужно денег намного больше, чем для личного потребления.
Светлана Епифанова это не только моя точка зрения, но она настоящих классических бизнесменов касается. ))
Светлана Епифанова и ещё — надеюсь вы индивидуальных предпринимателей не путаете с бизнесменами? А то у нас по инерции 90-х любой ларёчник — бизнесмен типа. )
Александр Миронов при чем здесь ИП? Это всего лишь форма организации
Не покидает ощущение презрения автор к самозанятости. Хотя корректнее будет назвать это всё же не самозанятостью, а малым бизнесом с активным участием собственника.
Ну так вот, с одной стороны, написано многое верно. Но с другой, это не “оправдания”. Оправдывается тот, кто чувствует некий свой недостаток. Людям же просто хватает, когда нет цели изменить мир через свой бизнес. Вот и всё. Это основная причина.
Да это ж инфоцыган.
Максим Груздев да. Просто чуток нестандартный заход к ЦА.
В данном случае вообще для дебилов.
Максим Груздев причём один из самых первых, можно сказать пионер своего дела
Сергей Мягков небось тоже самозанятый
Хорошо иллюстрация подобрана
Да уж, комменты отдельные говорят лишь о том, что многие даже не поняли вообще о чем пост
Видимо в основном гадости пишут те самозанятые, которые считают, что они – бизнесмены. И их пост оскорбил. Во, можно новую статью в УК вводить: оскорбление чувств самозанятых на фоне не признания их бизнесменства
Иван Кирсанов знаете, некоторые и бизнесом считают то, что им не является. Зато строят отделы продаж и структурируют бизнес-процессы.
И уж точно я бы не стала оперировать понятием бизнес на основании того, что кто-то широко смотрит, да делегирует.
Иван Кирсанов вот бы сейчас все в абсолют возводить
Иван Кирсанов значит так хреново пишут.
Нет, иногда самозанятость это вариант оптимизации.
А рассуждать о системном бизнесе в бессистемной среде немного теоретично.
Либо же нужно уточнить – о каком именно бизнесе речь – инфобизнес, интернет-магазин, производство, общепит – о чем?
Это важно.
Петр, а Вы в следующий раз когда налоговая придет с проверкой, скажите им – а я самозанятый, у меня образ мышления самозанятого. И путь они ваши компании где Вы директор, проверяют за 4% от прибыли, в соответствии с ФЗ.
Уверен, ваши мысли по теме их впечатлят ))))
Алексей Вовк Петр, судя по тому, что он написал, законодательство в расчет не принимает. Чего стоит пнукт 1, что типа у самозанятого низкий уровень риска. Как раз самозанятые и ип отвечают по долгам всем своим имуществом. Петр, видимо, понимает под самозанятостью работу в мелких масштабах. Такое я читала у Свияша, но там более корректно написано. В принципе так делить нормально, только обоснования по пунктам смахивают на то, что человек занимался только инфобизнесом. Меня всегода веселят выражения, что стартовые деньги не важны и т.п. Главное -это глобально мыслить )) Перестроить свое мышление…
Наталья Клюева сз это одна из самых рисковых форм предпринимательской деятельности. И мышление здесь имеет место быть, в контексте продаж, например. Но мышление в посте – это штамп, общее место. И да, изменить мышление это прям философский камень инфобизнесмят. Пойду скажу своим студентам, одна мыло варит роскошное, другая торты печет закачаешься., мальчишка массажист от бога, спортсменов реанимирует. Скажу ребятыыы, надо срочна менять мышление. А то всем капец.
Не согласен от слова совсем.
Добавьте ещё, что наличие сотрудников не приводит к переходу из самозанятости в бизнес – и всё встанет на свои места
да, это так
Слишком много буков….Следующий этап утреннее пение…….
Автор из тех кто все учит других как разбогатеть пока наживается на чужих желаниях и наивности
?
Степан Кравченко Разбогатеть -это уже отстой. Теперь все масштабируются и структурируются… для того чтобы взять отвественность за страну.
К чему это было?
Могу возразить почти по каждому пункту:
1. Иногда именно повышенный уровень риска удерживает человека в самозанятости. Делегирование может значительно увеличивать риски. Вспомните известное: “Хочешь, чтоб было сделано хорошо – сделай сам”.
2. Перекликается с п.1 – простые, понятные и типовые решения делегировать гораздо проще, а во поиск решения нестандартных кейсов зачастую трудно доверить.
3. Занятие бизнесом не имеет никакого отношения к ответственности за отрасль или город, не говоря уж о стране.
4. Угу, расскажите это начинающим фотографам, парикмахерам, таксистам, … (список можно продолжать до бесконечности)
И так далее, расписывать все лень.
Бизнесмены с большим масштабом вряд ли подозревают о существовании этого закрытого сообщества. Бизнес не от желания изменить мир либо растет, либо не растет, от огромного количества факторов зависит.
Я бы сформулировал иначе – если то, что ты создал, можно продать, то это бизнес. Если то, чем ты занимаешься, можно масштабировать кратно влив инвестиции, то это бизнес. Если займ денег для тебя это трамплин, а не способ выровнять провал, то ты предприниматель. Все остальное — ремесленная лавка, самозанятость или вообще игра в кукольный домик, но не бизнес и не предпринимательство.
И да, между бизнесменом и предпринимателем тоже есть различия)
Прочитала и задумалась о другом: есть ли вообще бизнес в нашем регионе? Очень хорошо подходит сетевой маркетинг, там прям все по вашей схеме и продукт и масштаб и системы продаж, еще пожалуй розничный ритейл и наверное все, все остальные судя по всему самозанятые. Начиная с желания обеспечить свою семью.
А я бизнесом называю то, что ты создал и что может работать успешно и без тебя, если ты отойдёшь от дел. А если ты на своём деле работаешь по 12 часов, как белка в колесе и знаешь, что если остановишься, то и бизнес остановится, тогда это не бизнес, это ещё один способ быть занятым )
Станислав Пирк так и есть имхо. Проблема в том. что многие бизнесы начинаются с малого. Т. е. им надо как-то раскручиваться, они достигают какого-то плато, а двигаться дальше – это проблема
Предприниматель этот тот, кто может соединить Сбыт с Производством (найти первое и организовать второе) – остальное лишь вопрос масштаба, а масштаб уже диктует стратегию, тактику и соответственно образ мышления.
Про ответственность тут написано. С остальным можно согласиться
Андрей Горбачев ! И какой тезис вы хотели бы поддержать? Изложите, пожалуйста. Автор тоже будет очень признателен, потому что он тезис не оформил.
Наверное Вас удивлю, но некоторые люди сознательно уходят из бизнеса в другое, например самозанятость, потому что очень любят жизнь)))
Bella Prupes точно!!!
А Вы за какую страну или город отвечаете (а может, и за весь Млечный путь ?) напишите, пожалуйста, по пунктам. И ещё свой доход личный и обороты. Чтобы у нас у всех была большая цель.
больше в смз нравится. осознаю что бизнеса пока нет. хотя мысли про управление людьми постоянно в голове
Сергей Якушонок ! Но вы же уже прочувствовали свою ущербность и неполноценность! И это же хорошо!!! Цель достигнута!
Кто хочет дергающиеся глаза, ранний инфаркт и «ответственность за отрасль и страну» – конечно, пусть идут в предприниматели. А кому важно побыть родителем или супругом или тем, у кого в сознании есть слово «достаточно» – могут быть кем угодно. Даже официально безработными. Это ж история про официальную регистрацию, а не про выпячивание статуса любым способом? )
Евгений Геллер да вот слово ДОСТАТОЧНО для многих просто неизвестно
Евгений Геллер ! Нет, это история про позлить одногруппников, и вызвать их на холивар.
Евгений Геллер позволю не согласиться , всю жизнь занимаюсь тем, что сочитаю) в жизни бизнес, семью, ребёнка – все ,пока что), живы и даже очень не плохо себя чувствуют. Может это потому, что я не брала на себя ответственность за отрасль ), а только за себя
?
Софья Тянникова а я брала ответственность за отрасль, подтянула таки в былые времена, но Китай победил!
Елена Афонина вы-герой! Восхищаюсь такими людьми!
Софья Тянникова ох, благодарю… Видимо, нужен был такой опыт. Эта социальная роль уже перестала быть интересной!
Елена Афонина наверное, чтобы прийти к этому, надо побыть там)))
Софья Тянникова конечно! Мы многое сами себе заказываем для получения определенного опыта, в котором раскрываются наши ресурсы, прорабатываются программы, где мы двигаемся к лучшей версии себя! Всё ценно. Я знаю кто, я, что могу, чего не хочу, и куда мне интересно двигаться…. и в этом точно нет деятельности, связанной с управлением человеческими ресурсами. Очень энергозатратно и лишает возможности реализовывать себя в творческом аспекте. Так, что, те, кто в творчестве хотят масштабироваться, должны понимать, что придётся управлять, проявлять твердость, учиться мотивировать, и даже манипулировать людьми для получения устойчиво положительного результата.
Елена Афонина
Бред… Миллион жадных унылых зашоренных “бизнесменов”, которые никуда ничего не двигают, а просто пилят бабло и барыжат… И я лично знаю довольно много ИП и Самозанятых, которые как раз думают об отрасли, развивают и двигают. И про обороты тоже бред, есть ИП, которые зарабатывают своими мозгами больше, чем завод.
Зоя Ти ! Разумеется, есть. Просто автор использовал слова как красные ярлыки, а не как понятия. Телят поддразнить…
Sergej Pavlenko аффтор не слишком умён, и не слишком успешен, раз решил самоутвердиться за чужой счёт.
Зоя Ти ! Ну, это оценочное суждение…
А мне в самозанятости очень некомфортно. Налоги зато меньше))
Maria Marshakova ! Вот видите, и вас тоже запутал автор.
Sergej Pavlenko не поняла вас))
Maria Marshakova ! Автор постарался поговорить о своём, на своём языке. И замаскировал свои мысли под ваши слова.
Я очень хочу перейти к бизнесу, встал вопрос, какой курс пройти или с какой литературы начать, для того, чтобы изучить подводные камни?
Ann Mars ! С курса по менеджменту. Потом вы понимаете, какие подсистемы МОЖНО в принципе строить и использовать в фирме, и начинаете думать, как вам это применить у себя.
Ann Mars Литература всегда существенно отстает от реальности – это видение конкретного человека, в конкретном месте. Хотите увидеть подводные камни – поработайте в компании интересующего профиля на руководящих позициях. Желательно в успешной
Ann Mars ! По тезису Андрея: Рыбаков говорил, что надо пять лет поработать в корпорации, просто набраться знаний и опыта. А потом поработать там же ещё пять лет, присматривая себе бизнес – идеи. Как вариант….
Sergej Pavlenko Я в свое время оказался именно на таком пути, правда проработал всего 4 года, но очень благодарен прежде всего своему руководителю (он же владелец и главный рулевой холдинга) за полученный опыт и знания.
Читаю комменты и мне кажется, что многие не совсем поняли мысль автора. Я лично поняла так, что в малом бизнесе хозяин и руководитель и исполнитель, даже если у него есть небольшая команда-бизнес держится на нем. Это и есть самозанятость, даже если юридически это оформлено как ООО. В то время как бизнес-это другой уровень, где владелец настроил все процессы и получает доход. Вообще это абсолютно правильно, та же мысль есть у Кийосаки в книге Квадрант денежного потока. Полезно время от времени подумать в каком ты поле на самом деле играешь)
Екатерина Демидова это потому что автор больше думал о цели, чем о том, чтобы его поняли))
Екатерина Демидова у Киосаке нет, причём намеренно ещё одного важного поля, мягко скажем управленческого
Василий Носков у него есть работа по найму и бизнес. Даже самый крутой ТОП-управленец-это работа по найму, а бизнес-когда на тебя работают другие люди
Екатерина Демидова президент США это бизнес или работа по найму? В каком секторе квадранта?))
Василий Носков конечно работа по найму! Как и любой другой госслужащий пусть и с очень высокой зарплатой. Бизнес -это не всегда более высокий заработок по сравнению с работой по найму, кстати
Екатерина Демидова ! Не стоит приписывать тексту того смысла, которого в тексте не было.
Sergej Pavlenko а по вашему он о чём?
Екатерина Демидова ! О том, чтобы манипулятивно зацепить некоторых одногруппников на эмоции. И всё.
Сз. Всем довольна. Наконец увидела, как пахнет лето
… и каждый прочитал что-то своё… и яростно стал это СВОЁ отстаивать в споре, которого нет…
Татьяна Макаренко ! Истинно так.
Татьяна Макаренко видимо, наболело
Замените самозанятого на ремесленика, а бизнесмена на предпринимателя, получится та же чушь, но с более понятной сегментацией. А если будет не ремесленик, а творец? Да, миллиарды без построения систем и управления большим числом людей заработать малореально, но создать нечто могут и одиночки. В общем, можно считать что я тоже из тех самозанятых, что не поняли и обиделись. У меня и в правду, половина контрактов на самозанятого, правда, половина на ООО.
Сергей Муштук ! Автор ввёл вас в дезинформацию. Не ведитесь.
Очень отзывается
Хорошо написано!
Михаил Левин ! Чисто эмоционально – отзывается. А по делу что???
Sergej Pavlenko С чего Вы взяли, что эмоционально? Как Вы поняли это из моего комментария? Просто было желание высказать одобрение, но не было времени и желания формулировать по пунктам, что именно. Суть написанного в Вашем посте, по мне, хорошо отражает два разных подхода. И часто ошибочно люди думают, что через самозанятость пролегает путь к бизнесу. Это может быть так, но это не системное явление. И необходимо принципиально разное поведение и фокусы, если хочешь перевести свое дело в бизнес, а не оставаться самозанятым, думая, что это уже бизнес, если ты привлек несколько человек к проекту. Поэтому и написал, что все отозвалось. Написано такими словами, которые я долго подбирал, чтобы объяснить партнёрам, зачем надо кардинально подход менять.
Михаил Левин ! Спасибо за развернутый ответ!
Все верно сказано, просто кому-то не откликнулось, у кого-то по-другому. А у меня счс именно так, как написано, нет масштабирования, нет найма сотрудников. Сижу что-то там мну, никак не раскачаюсь
Магнолия или ктолия? Вообщем отзывается, про меня. Но как быстрее двигаться не знаю. Новая сфера и как мне сказали- у меня романтические отношения с моим хобби, а как в серьёзный бизнес перевести пока только ищу инфо.
Благодарю за пост- отрезвляет!
Светлана Лог ! Ну и помог ли вам этот пост? Правильно, не помог.
Что касается “ищу инфо” – можем продолжить. Какими словами вы формулируете свои вопросы в голове? Это важно. (Я понимаю, что, скорее всего, вы не пишете запросы в гугл. )
Попробуйте 1000000₽ в месяц иметь чистых ,а потом рассуждайте о ,,бизнесе,, Даже ради ляма нужно пахать!!!
Всё смешалось в одну кучу. Так мы говорим об особенностях бизнес-мышления или о юридической форме?
Как раз делала в мае вебинар в рамках помощи бизнесу от МБМ на тему бизнес-мышления
Если говорить о мышлении, то наемный сотрудник снимает с себя ответственность. Она ограничена максимум его должностью.
Он предпочитает быть ведомым. В основном. Ведущие сбегают на вольные хлеба.
Любой человек, который выходит в самостоятельное плавание: самозанятый, предприниматель, бизнесмен – их мышление уже заточено на генерирование идей, на принятие решений, на многозадачность и ответственность.
С мышлением наемного сотрудника здесь долго не продержатся.
Другое дело, многие из нас, если не большинство, занимаются тем, что им нравится. А не только бабла ради…
Нравится буквально своими руками что-то делать, творить.
Даже если есть помощники, сотрудники и тд.
Масштабировать это, правда, трудно.
Потому что у каждого из нас ограниченные личные возможности.
Рано или поздно, если решили масштабировать, придётся делегировать любимое дело, любимый процесс кому-то другому. А самому встать над этой системой, чтобы видеть всё «поле боя».
И хотя здесь не любят слово «систематизировать», мы все этим так или иначе занимаемся в своих маленьких и больших бизнесах.
В бизнесе – система более сложная.
В самозанятости – намного проще, но всё же система.
Есть, конечно, любители вечных экспромтов и авралов. Но не о них речь.
Я считаю, что это всё бизнес, только в разной форме и масштабе.
Разве самозанятый не занимается продвижением, продажами, изготовлением продукта, саппортом и так далее?
И уже поднадоело читать пренебрежение к инфобизнесу.
Представьте – это тоже просто другой формат
Но функциональные задачи у них точно такие же.
А «цыгане-халтурщики», извините, есть в любом бизнесе.
Я бы вообще рекомендовала начинать с бизнеса «в одно лицо».
Вот где опыт! И высокая ответственность! Зато предприниматель будет знать каждый бизнес-процесс досконально.
Будет точно знать, что и как делегировать, контролировать и преодолевать рискованные ситуации.
Вся остальная разница – только в названиях для налоговой. % % отчислений и отчетность.
Товарищ ТС подменил понятия, и поманипулировал немного самоуважением и ЧСВ одногруппников. Молодец! Это очень правильно для разжигания холивара и хайпа, и очень полезно для раскачки узнаваемости Личного Брэнда.
Вновь введенные термины “самозанятость” и “бизнес” не имеют ничего общего с терминами из обычного русского языка, и с терминами из Словаря. Не принимайте их на свой счёт, это автор не про вас пишет.
Откровенно говоря, модераторы недорабатывают. Ну да и бог им судья.
Ещё раз повторюсь. Автор не имел в виду “бизнес”, и не имел в виду “самозанятость”. Просто хотел на вашу мозоль наступить, ничего личного.
Sergej Pavlenko автор за время жизни поста несколько раз “выстрелил себе в ногу” мыслями по поводу рисков которых у смз нет, о том что они не хотят брать на себя ответственность за город и страну, было еще несколько эпикфейлов про продажи, и отсутствие драйверов роста. Это было бы похоже на вброс, если бы пост имел какую то серьезную основу. Автор имел в виду мышление, которое как то – по его мнению – связано с формой предпринимательской деятельности. ))
Алексей Вовк ! Возможно….
Я в 90-е основал несколько компаний, одну вывел в топ Москвы, а сейчас – самозанятый психолог, сижу в Анапе, с дочкой на детской площадке играю и ни о чем не жалею. Всему свое время и у всего своя цена.
Сначала автор недвусмысленно даёт понять что самозанятость “для слабаков”, а потом пишет что в ней нет ничего плохого. Об чем пост собственно ?
интересно, с какой целью пост. ощущение, что автор цепляет за тригеры
Наталья Жукова Думаю, автор хотел продать обучение “настоящему бизнесу”
Типа “создание потребности”.
Но сделал это манипулятивно и грубовато, надо признать
Evgeniya Sazonova да))) думаю, это понятно даже без психологич образования.)))
Наталья Жукова самолюбование)
“Я не такой, как эти самозанятые лузеры”.
Автор играет на том, что в нашей стране слово «бизнес» окружено чрезмерным почтением. И на этом основании пытается искусственно разделить «бизнес» и самозанятость
Как будто это что-то плохое.
К сожалению и в бизнес с таким же понятиями что они не за что не отвечают и цель только прибыль, а после них хоть товара не расти.
Да, согласен. Всю жизнь был самозанятым
Не могу согласиться с постом. Бизнес – это не только бешеные заработки и бешеный риск. Так, наверное, можно говорить о крупном бизнесе а-ля SpaceX. Но таких в мире очень мало. И огромное количество мелких предприятий и предпринимателей. Понятие сз в законодательстве появилось не так давно, а предпринимательская хватка и предпринимательство насчитывают в мире ни одну сотню лет.
Как то так да.
Недавно видела ценную мысль, что все кинулись в инсту и копируют эту бизнес-модель: глянцевые фото, демонстрация успешного успеха и прочая туфтень. Так вот, кто сказал что это работает и работает у всех? Меня лично коробит, когда кто-то пытает меня тригерить. Думаю, люди не дураки и тоже не оценят подобное
Пост о том, что соль соленая, а сахар сладкий.
Но одно меня задело: пренебрежительное отношение к людям. Ни один уважающий свой бизнес предприниматель не относится так к своей команде, ибо он понимает, что только люди, профессионалы – основа основ любого бизнеса.
Без них ни капиталовложения, ни любая система не работают.
И еще момент: когда крупные компании в кризисах и банкротствах, именно самозанятые потихоньку вытягивают махину экономики, ибо они очень гибкие и креативные. И по поводу налогов автор загнул. Как раз самозанятые их платят до копеечки, в отличие от большого количества компаний, стремящихся уйти от налогов любыми способами.
Согласна с Вами, недавно тоже задавалась мыслью, почему наш законодатель самозанятость считает предпринимательской деятельностью
Окей. Какая стратегия развития у самозанятого?
Статья хорошая, заставляет задуматься. Я была и на стороне бизнеса, устала от отвественности, ушла в самозанятые, в моем случае ИП. Но от больших идей не ушла. При желании и правильном раскладе их можно и самому реализовать. А если надо, то команду создать также из самозанятых. Это мой вывод после бизнеса. Надоело уговаривать людей работать и ещё за это им платить. А фрилансер сам за себя ответственен. Не понравится, взаимозаменяем без потерь для бизнеса.
Стратегии работают везде одинаково.
Какое-то у вас узкое понятие самозанятости. Я, например, и системой привлечения, и системой продаж занимаюсь, и внедрением новых технологий, и вкладываюсь на 100%, так как получаю %.
Хотя я и самозанятый.
Мне в самозанятости очень все нравится. И низкие риски, и свобода, и вообще все
Валентина Овчинникова ага… заболели, перестали работать — и всё остановилось
Очень интересное описание
у меня все перемешано. И свое ремесло никуда не девается, и бизнесы разные были и есть.
Но вообще про мышление правильно, только может утрировано слегка
Я самозанятый и собираюсь оставаться в этом же качестве. Мне так лучше. Сфера деятельности – частные уроки, официальный статус – ИП без работников. Главную часть своей работы я выполняю сам. На аутсорсинг отданы вспомогательные функции, объём работ по которым очень невелик. Из постоянных – только бухгалтерия. Эпизодически может быть что-то связанное с продвижением (нужда в котором всё-таки есть, несмотря на “сарафанное радио” и рекомендации). Это реклама в социальных сетях, а также ИТ.
Строю масштабируемый бизнес. Маркетинг агенство.
Есть большая цель, амбиции, ресурсы, опыт, команды.
Буду рад знакомству)
Березовская Мария, прочти
Оч круто написано, спасибо
Все продолжают в своих сообщениях немного рекламировать себя) прикольно видеть продолжающуюся тенденцию.
Alexey Lychko просто странно отвечать, аппелируя к чужому опыту))) поэтому каждый отвечает, опираясь на свой опыт
Странный пост.. Перечитал 3 раза, не понял что хотел сказать автор. Цель бизнеса – создание больших систем ?
С каких пор ? Странные цифры.. почему именно 120 млн а не 206,4 например ? (лимит выручки при УСН)
У самозанятых нет конкуренции ? – (маршрутчики и таксисты аплодируют).
Нет необходимости быть лучшим ? – если вы юрист, стоматолог, автомеханик – быть лучшим – гарантия потока клиентов, успеха и прибыльности дела.
Бизнес начинается с большой цели? У автора есть среди знакомых хотя бы один миллиардер ? – который начал именно с большой цели а не оказался в нужное время в нужном месте ? “Плачем и не платим налоги ” – практически все в моем окружении налоги платят, даже если эти налоги слишком высоки. Плачу ВСЕ налоги и я, и считаю нормальным, когда налоги платятся, иначе это не бизнес, не самозанятость а мелкое мошенничество (иногда и крупное).
Андрей Арутюнян интересно, сколько наёмных сотрудников в штате в вашей компании?
Елена Афонина
Как то меня вызывали в налоговую – поступила жалоба от конкурентов на нас, что тендеры которые мы выигрываем, требуют содержания тендерного отдела со штатом не менее 10 человек, (они заботливо посчитали, что на содержание этих 10 человек нам потребуется не менее 1,2 млн в мес. и соответственно более 14 млн. в год – а мы не показываем соответствующих отчислений налогов.) Мы дружно с сотрудниками налоговой посмеялись над приведенными цифрами (это происходило в городе Ессентуки, где на тот момент указанной цифры хватило бы наверное и на штат в 100 человек). – Особенно после того, как я сказал что у нас нет тендерного отдела, а все необходимые действия делает один инженер помимо своей основной деятельности.
Сейчас все данные можно найти в многочисленных информационных системах – в том числе сколько сотрудников числится и сколько уплачивается налогов.
Андрей Арутюнян да вопрос задан с точки зрения того, что легко платить все налоги на зп, когда у тебя штат из 3-х человек… А когда швейное производство, например… и себестоимость продукта должна быть конкурентной на рынке, предпринимателям приходится заниматься оптимизацией…
Елена Афонина Автоматизация, роботизация, оптимизация – да, человеку все меньше мест где можно работать. Собственно я сам участвую в этих процессах достаточно активно – прихожу в компанию, где товар развозят ежедневно 35 фур, предлагаем сделать это используя только 32 – за счет оптимизации маршрутов и автоматизации расчета логистики – Минус 6-10 рабочих мест.
Внедрили документооборот – не нужно 2-3 человека, вместо офлайн-магазина – онлайн-магазин – еще несколько десятков рабочих мест минус. Но оптимизировать надо не только структуру и налоги – нужно оптимизировать процессы.
Андрей Арутюнян всё меняется, согласна…
Я долгое время (20 лет) наёмный работник, сейчас самозанятыйая
Если по мне ,так я за бизнес.
Развиваю свое дело и мне это нравится.хотя не все так просто.зато интересно и даёт большой личностный рост .
Чем больше я строю бизнес тем больше мне нравится то что вы называете самозанятостью) Мне кажется что после определенного оборота, бизнес уже перестаёт быть «твоим», теряются изначальные цели и уже не ты управляешь, а бизнес управляет тобой.
А я вот и при оборотах 300 тыс./мес. думала про продукт и бизнес-модель, ставила план продаж и занималась привлечением клиентов, более того, зубами выгрызала место на очень конкурентном рынке.
А недавно работала на менторстве с проектом, оборот 7+ млн/мес, никакого маркетинга нет, в управлении хаос.
Так что, по-моему, самозанятость и оборот не связанные друг с другом вещи.
http://www.instagram.com/jpfedorova
“Нет необходимости быть лучшим” и сарафан? Хм…
Самозанятый – это вид предпринимательство, свое дело без наемных работников. Продаю свой труд.
Самозанятые враги бизнеса в этой же нише.
Сразу по двум направлениям.
С одной стороны, они сильные конкуренты, причина в том, что самозанятый делает дешевле и ответственность меньше размывается, при этом может быть высокая компетенция (кто сказал, что это не предприниматель с большим опытом на даунгрейде?), а с другой стороны, при обычном ходе событий, до всей этой темы с самозанятыми, существовало рабство, приходилось или ип открывать, или ООО, что дороже и сложнее, или другой вариант, работать в черную, что неудобно для заказчика и рискованно. Появились самозанятые и уплыли дешёвые исполнители, которых студии нанимали за 3 коп, кидали их и вытирали ноги, все эти самозанятые стали полноценным конкурентами, создав дифицит кадров и усилив конкуренцию. Надеюсь и дальше так будет.
Строю свою адвокатскую практику. Сам, без помощников, с огромным опытом и при жесткой конкуренции.
В существующей системе налогообложения нанимать людей глупо. Если не перерастешь уровень среднего бизнеса – рано или поздно потеряешь все. Вероятность успеха в бизнесе – около 4 процентов. Вероятность выйти на средний уровень – 20 процентов из людей, успешных в бизнесе. Вероятность перерасти средний бизнес – 1-2 процента из числа людей, добившихся успеха в среднем бизнесе. Главная проблема – кадры и трудовое законодательство, охраняющее здоровье людей, никода не поднимавших ничего, тяжелее компьютерной мыши, с тем же ярым рвением, что и труд шахтеров. Я свой выбор сделал, из среднего бизнеса в коробейничество с приличным средним чеком.
Владимир Шерягин судя по тексут вы НИКОГДА не были в среднем бизнесе. Малый – самое большее
Павел Шаронов судя по комментарию, профайлер из Вас никакой)
Владимир Шерягин я вас понимаю, и моя тема!!!
Владимир Шерягин Главная проблема – это не “кадры и трудовое законодательство”. Главная проблема – это голова собственника бизнеса. У нас 80% собственников бизнеса подобны Вовочке из советского мультика “Вова в тридевятом царстве”.
Михаил Степанов на самом деле люди разные, однако слабое место любого бизнеса тоже люди. Причем и с точки зрения организации процессов, и с точки зрения уязвимостей. Одно дело, когда проблемы в одной голове. А совсем другое – когда системная проблема в некоей средней голове. Причем подкрепленная законодательно.
Владимир Шерягин Ну точно…))) люди все разные. Однако проблема не в людях (сотрудниках), а в руководстве – 90% проблем, это проблемы управления, а не сотрудников. Об этом очень хорошо сказал Деминг. Но прежде всего это системные ошибки владельца бизнеса.
Михаил Степанов это понятно, однако настоящий мастер кун-фу не вступит в заведомо проигрышный бой. До той поры пока не перерастешь уровень среднего бизнеса, и начнешь получать всевозможные льготы и освобождения от налогов, нанимать людей глупо.
Уровень среднего бизнеса в одиночку? Хотя, можно конечно. Но только ежели у вас есть капитал, не менее 10-20 млн. Успешно играя этим капиталом на бирже можно дорасти до доходов среднего бизнеса.
Михаил Степанов уровень среднего бизнеса не перерасти в одиночку. Я сейчас покупаю и продаю квартиры, это доходное коробейничество.
Отличный пост!!!
Живу в самозанятости.
Есть мысли и глобальные проекты…
Но, всегда чего-то не хватает
Все верно.
Благодарю.
Возьму на заметку.
В бизнесе есть ещё много подводных камней, и один из них- человеческий фактор: сильные работники довольно часто вырастают, забирают клиентов и уходят, партнёр нередко может подставить и предать, поэтому системы в бизнесе, как выясняется опытным путём, весьма теоретическая составляющая, а в реализации- всё другое. Поэтому, «нахлебавшись», хочется понятного бизнеса и спокойного, как бы это ни называлось. (Опытным путём полученные ощущения и сделанные выводы)
Да, мне в самозанятости уютно. Пишу тексты и ЗОЖ-ничаю. И клиентов предпочитаю близких направлений – психология, саморазвитие, ЗОЖ. Чистый дзен!
27 лет была в своём бизнесе. Свой бренд одежды. Лидеры рынка в 90-е, 2000-е… В компании было до 250 чел до кризиса 2008…Наконец, продала бренд в этом году!! Какое это счастье, быть ответственным только за себя! Что бы я не делала теперь, только сама с собой!!! Всё познается в сравнении!!!
Елена Афонина ни с чем не сравнимое ощущение, гора с плеч
Елена Афонина
поздравляю
! В нашем полку прибыло!
Татьяна Чернецева Ага! Свершилось то, о чем так долго говорили большевики!
Разница самозанятости и бизнеса, по моему мнению, только в системе налогообложения и форме юр лица. Совсем не понимаю, почему их разделяют. Раньше было только ООО, ИП, кооператив, нко и тд, сейчас появилась еще форма “самозанятость”. Еще один вариант для того же бизнеса. Бизнес – дело, как его ни назови. Поэтому кому как удобно, так и делают. Я знаю ребят, у которых на одном деле оформлено 3 формы. Для удобства работы с компаниями разного типа. И их не парит вопрос: самозанятые они или бизнесмены, делают свое дело и делают, в пандемию в масштабах области или страны, без – международно.
Как говорит хороший знакомый, бизнес в нашей стране- это газ, нефть, оружие)
Остальным удачи!)
Ксения Ярошенко а наркотики и бл-ство???
Sergei Shevtsov , возможно “черный бизнес”, как “черный юмор”)
Ксения Ярошенко почему благоустройство – чёрный бизнес?
Скорее, серый)
Самозанятость – удобно для тех, кто не хочет жить ради бизнеса, ради проекта. Кому близки другие ценности, мещанские)). Сейчас с мужем строим свой дом. Он наемный сотрудник, я самозанятая. Благодаря самозанятости я могу регулировать кол-во клиентов и кол-во занятого времени. Время на свою жизнь (а не на отлаживание бизнес-процессов), на семью и дом – бесценно.
Знаю собственника бизнеса, заодно зарег.самозанятым. Каждый выбирает свою систему. А лучший бизнес в нашей стране это родиться депутатом госдумы
Самозанятость это скорее ремесленничество, чем наёмная работа. Любимое дело, свобода и доходы как на зарплате, без амбиций вырости в большую компанию.
https://fb.me/e/57HeSj69g
Стрим в четверг, вечером, по заявкам телезрителей . Как всегда, про менеджмент, рост бизнеса, страхи и ужасы развития бизнес -организации человеческим языком.
Самозханятый – это оборот всего в 2,4 млн. рублей в год, а не 120 млн. Самозанятый работает только сам и не говорит, что занимается бизнесом. В то же время, ежели вы хотите открыть свой бизнес, вы один и имеете очень ограниченные ресурсы, то начинать нужно именно с самозанятого. Так вы можете, не уплачивая лишних налогов, спокойно обкатать и описать бизнес-процессы. А затем, при превышении 2,4 млн. в обороте, автоматически переходите в разряд бизнеса. И успехов вам на сим поприще.
Михаил Степанов почему именно 2,4?
По закону о самозанятых.
Можно быть юридически ИП, а по факту быть самозанятым. Так было ещё до принятия закона. Без наемных сотрудников, без привлечения подрядчиков любой ИП по сути самозанятый.
Лариса Дрибас Согласен.
Мне кажется, эти два понятия вообще из разных областей. Даже как-то странно их сравнивать.
Самозанятый, это левый нижний угол квадратнта денежного потока. Уже не по найму, но ещё не предприниматель
Maksym Popowicz упрощенная схема Киосаки, не вполне годная для России
Армен Каладжян не согласен
Рассуждения хорошие, но предприниматель не всегда бизнесмен. И почему занятие любимым делом противопоставляется бизнесу? Кому-то нравится всё руками делать и не зависеть ни от начальников, ни от наёмных работников. А другому – переставлять людей, как шахматные фигуры, и думать в масштабах страны. И то и другое – любимое дело.
Marina Nozhko но бывает так, что любимое дело прёт, как на дрожжах, приходится его масштабировать, организовывать команду, а тяги к руководству людьми так и не наступает. Ведь руководить, контролировать наёмных топ менеджеров, организовывать, утверждать структуру, бизнес процессы нужны навыки, способности и желание… И любимое дело перерастает в каторгу тяжёлой бесконечной ответственности, обучению тому, чем ты не планировал заниматься.. основам управления персоналом, экономика, основы бухгалтерии, маркетинга, рекламы, продаж, безопасности, законодательства… и на любимое дело, ради которого всё это свалилось на голову, времени не остаётся… удовольствия и удовлетворения все меньше, даже не зависимо от прибыли… А талант предпринимателя есть, но нет изначально тяги к административным функциям. К этому стоит очень осознанно подходить тем, кто планирует масштабировать своё детище… И никакой наёмный менеджер не будет управлять вашим бизнесом, как это видится вам…. Это всегда точка конфликта и опасности разрушения бизнеса. Спасибо за внимание!
Елена Афонина вот это точно! Это я такая – сижу спокойно, своим делом занимаюсь. Хватило мне в своё время наёмных работников:))
Дочитал до конца всё ожидая на каком же абзаце начнут продавать выход из операционки… но не дождался, хм, так шаблон сломали
«Самозанятость и бизнес это два разных состояния мышления. Или я мыслю как предприниматель – и стремлюсь к созданию больших систем. Или думаю как наемный сотрудник.» Очень странное и очевидно не правильное мышление автора где маштабируемость является критерием различия бизнесмен ты или наемный сотрудник. У меня вопрос к автору, а если мне, как учредителю, все равно, будет или не будет отмаштабирован бизнес, так как для меня главное рост прибыли с наименьшими рисками и издержками, а как этого добьётся наемный менеджер мне все равно. А самозанятый ИП будет набирать соисполнителей при производстве продукции (закон позволяет) и наращивать ее выпуск. Если не в курсе то ИП так же может быть самозанятым и плательщиком НПД. То кто из них предприниматель согласно вашей логике. Либо просто нехватки знаний в вопросе.
«Почему мы не переходим в бизнес, а остаемся в самозанятости ? Есть несколько очень веских причин.»
«1. Уровень риска.» Для ИП все равно он что так что так рискует всем своим имуществом.
«2. Понятность и предсказуемость.» Ничего не понятно и не предсказуемо. Проблемы те же планирование, законы, ИФНС, найти заказ выполнить его и получить деньги.
«3. Низкая ответственность. Самозанятый отвечает за себя, свою семью, может быть частично команду. Нет мысли взять ответственность за отрасль целиком, за город или даже страну.» Здесь вы как то из бизнеса ушли в политику. Бизнес и политика это разные отрасли и в первую очередь завязаны на личность а не на форму ведения бизнеса.
«4. Нулевая конкуренция.» Вы явно не в теме.
«5. Нет необходимости выкладываться на 100%.» Странное утверждение.
«6. Нет необходимости в системах привлечения клиентов.» Еще более странное утверждение.
«7. Нет необходимости заниматься такими вопросами, как стоимость активов, рентабельность, найм сильных сотрудников.» Еще как есть. Надо не забывать что самозанятый ИП после достижения 2.4 млн опять будет работать в обычной схеме.
«8. Простые налоги.» Все масштабируемые в бесконечность предприниматели ищут как снизить налоговую нагрузку.
« 9. Нет необходимости быть лучшим.» Версия вопроса №5 но такая же бредовая.
«Переход от самозанятости к бизнесу – это изменение отношения к себе и своему бизнесу. Только способны на это единицы просто потому, что слишком многое нужно менять.
Бизнес начинается с большой цели.
Затем мы переходим к формированию продукта и бизнес-модели. И то и другое – излишние сложности для самозанятости.»
Вы явно не предприниматель, так как самозанятость это всего лишь инструмент по увеличению доходности бизнеса.)))
Юрий Иноземцев так может вопрос в том, что крупный предприниматель СТАЛ крупным предпринимателем? Даже если был ИП-шником. Т.е. что-то всё-таки у него в голове по-другому? Т.е. человек сам решает — “я маленький, и это ок”, или “я хочу стать большим, даже если сейчас маленький”. В голове 2 разных конструкции
Sergey Eremin в компаниях с годовым оборотом от 500 000 000 руб до 3 млрд руб (согласен это не такие большие компании) учредители часто являются еще и ИП (сейчас их стало меньше так как формы обналички через ИП стали высоко рискованными, схемы через исполнительное производство стали более приоритетными). Здесь надо понять главное, форма (самозанятый, ИП, ООО на ОСНО, 6%, 15%, АО, АНО и в том числе Фонды включая благотворительные) это всего лишь инструмент. Когда вы что то хотите построить вам для конкретных целей и задач нужен всегда разный инструмент. Перестало работать или наоборот вытянули инструмент на приличную позицию и тут же его продали. В голове всегда одно 1. Приумножить 2. Сохранить. Но никогда маленький или большой так как это из другой истории про комплексы)
Юрий Иноземцев так вот речь как раз про комплексы, амбиции и страхи, а не форму собственности. Два человека начинают бизнес в абсолютно одинаковых условиях, но у одного в голове лидерство на рынке, а у другого “я попробую”. Они в совершенно одинаковых ситуациях будут видеть разные возможности. Кто будет чаще идти на риск, рассматривать и просчитывать такие возможности в принципе, первый или второй? Сравните их результаты уже через год. Размер бизнеса изначально в голове, а не в учредительных документах
Самозанятая. К бизнесу однозначно психологически ещё не готова.
Юлия Федорова – в продолжение нашего обсуждения, прочитай пожалуйста этот пост, как пищу для размышлений!
Какой-то набор глупостей, уж простите. То есть если я не взращиваю холдинг, то я уже не бизнесмен? Но это ладно, можно пережить, поспорить. Но дальше – веселее. Низкий уровень риска? Низкая ответственность? Нет необходимости выкладываться на 100%? Все совсем наоборот. Самозанятый, или даже мелкий предприниматель рискует всем. На своих “понятных” сделках он может прогореть так, что уже никогда не поднимется. И как раз для того, чтобы не прогореть, он вынужден делать работу как можно лучше. Учиться, выстраивать партнерские отношения, создавать лучший продукт. Дальше даже комментировать неинтересно.
Возможно я тут сейчас кого-то удивлю, но наемный сотрудник, предприниматель и бизнесмен – это ТРИ РАЗНЫХ состояния мышления.
Не только мышления но и диаметрально противоположных желаний. Наемный рабочий постоянно хочет быть владельцем всего и всяк но сразу и вчера, а предприниматель периодически все бросить и стать наемным рабочим)))
Самозанятые – чудесные, талантливые, искусные ремесленники или люди помогающих профессий чаще всего и все их системы – это уникальности их выбранного профессионального пути. Знаю уникальных, талантливейших самозанятых
понимаю автора поста и благодарю за систематизацию. Пойду размышлять
У автора мне кажется есть проблемы с терминологией, точнее он слишком вольно нею пользуется.))
Но хочу сказать, что у самозанятого человека, который конечно является предпринимателем, и у крупного бизнесмена, которые тоже предприниматель, с точки зрения мышления одни и те же инструменты.
Способность к масштабированию – это просто один из элементов управления бизнесом. Да сложный, но это не может являться кардинальным отличием одного предпринимателя от другого. У них один главный общий признак мышления – получение результата, в виде прибыли, все остальное детали.
Есть одно крайне важное различение, про мышление. Как магистр создания бизнеса 80лвл, я вам открою тайну. Есть три способа смотреть на прирост бизнеса (ну или мыслить). Первый – вы стоите снаружи бизнеса, и выполняете работу за создающую команду. Второй – вы просто применяете науку менеджмента, включая налаживание процессов, внедрение проектного управления, управление по ценностям, стратегическое позиционирование, терапия культуры, мотивация с KPI, и другие. Да, улучшение управления очень эффективно, но не объясняется, почему это надо делать
Третий – вы мыслите хороший продукт, его разъяснение и рекламу, делаете маркетинг и продажи, и тратите время на основной процесс.
“Правильное” мышление, “правильный” угол зрения – только первый. Только он позволяет критически распределять время основателя (именно время основателя является самым дефицитным ресурсом) между Совершенствованием системы бизнеса, управлением системой бизнеса, и деланием бизнеса.
Увязывать эти три угла зрения с “самозанятостью” или “предпринимательством” – мне представляется неверным.
Sergej Pavlenko ээээх, мне бы вас понимать
Sergei Shevtsov ! Я как раз сейчас пишу длинный развернутый текст-пояснение. Могу прямо туда вставить ответы на ваши вопросы. Задайте, пожалуйста, вопросы?
Кстати, сегодня вечером проведу стрим, приходите, спросите что-нибудь.
Подкину брёвен в костёр негодования.
https://youtu.be/7HgcksQnyfI
вот интересное видео, там про самозанятых тоже есть. Было бы любопытно посмотреть на негодующих после просмотра. Но им уже стыдно будет в чем либо признаться
Сейчас подняли вопрос о частной практике… Есть законопроект…