Добрый день.
Я анестезиолог из Минска.
Шесть лет отработал в Саудовской Аравии, сейчас в Дубае.
По старой памяти ко мне обращаются саудовские работодатели с просьбами найти им персонал из врачей и медсестёр СНГ, преимущественно России и Беларуси.
Конкретно сейчас представители крупной сети саудовских больниц хотят приехать в Москву и провести собеседование и отбор порядка 20-30 медсестёр.
Прошу помощи в организации этого мероприятия.
Насколько я понимаю, нужно либо открыть кадровое агентство, либо найти уже работающее и имеющее соответствующую лицензию.
Есть ли в группе такие люди?
П.С.
На текущий момент в России ниша подбора медицинских кадров для арабских стран совершенно свободна.
Автор вопроса: Dmitry Melnikov
для других отраслей также?
В других я не разбираюсь, к сожалению.
А вот весь процесс оформления медработников представляю очень хорошо. Неоднократно приходилось проходить и лично, и вместе с кандидатами.
Для начала нужно найти где взять медсестер… Немногие вот так согласятся бросить все и уехать в Саудовскую Аравию. Даже на очень большие деньги
Alexander Sten Brovkin наверное, мужчин надо искать преимущественно, медперсонал
Это да.
Мужья, дети, свадьбы, страхи и отсутствие английского. Найти сестёр непросто.
И набирать хотят в основном девушек.
Арабская специфика. С женщинами могут работать только женщины (за исключением хирургов, анестезиологов и тп).
Медбратьев тоже готовы брать, но не более 20% от общего числа.
Alexander Sten Brovkin брать молодых и незамужних, с перспективой устроить свою личную жизнь там)
Galina Burdina
В Саудовской Аравии практически нереально устроить личную жизнь.
Дмитрий Мельников блин, вот в чем проблема то!)
Странно…
Это должно быть на очень высоком политическом уровне. В 90-х уже была утечка мозгов.
Пару лет назад законом запретили усыновлять детей из России (что бы не уменьшать население страны).
А тут мед. персонал…
Вы меня удивляете.
Наши медработники давно и успешно работают во всех странах мира.
Ничье разрешение на работу за рубежом гражданам России не требуется, в том числе и медикам.
Хм.. я независимый рекрутер в Европу домашнего персонала.. Медицинский персовал или сиделки нужны? Если первое, то только в агентство, кто и документы сможет оформить.
Медсёстры.
От палатных до узко специализированных типа диализных, операционных, реанимационных и тп.
У работодателя 11 крупных больниц, не считая медцентров.
Дмитрий Мельников доски объявлений, тематические группы, профессия в линкэдын?
Могу помочь с поиском и Приглашаем, так сказать сорсинг)
Александр Сивчиков
Я раскидал уже везде, где только мог.
У меня у самого группа для медработников, интересующихся работой в странах Залива, в 11.000 человек.
ФБ, ВК, ОК, чаты, hh. ru…
Получил пару лайков и ворох обвинений в сутенёрстве.
Плюс пересказы баек про паранджу, забивание камнями и тп.
Дмитрий Мельников ого, жаль)
Дмитрий Мельников А тут то пробовали ? или там политика сайта запрещает
https://forums.rusmedserv.com/
А! Ещё все ноют, что зарплаты маленькие.
Всего-то 1.800 – 2.500$ в месяц чистыми плюс оплата перелётов в начале и конце контракта, а также в отпуск, жилья и медстраховки.
Дмитрий Мельников Ну это вам надо рассказать насколько дешева стоимость жизни в ОАЭ
Дмитрий Мельников Вам надо “семейное предложение” – медсестра+айтишник, тогда мало кто откажется, скажем от $10K в месяц в сумме
Дима Фомин
Ну, во-первых, ОАЭ (Объединенные Арабские Эмираты) и КСА (Королевство Саудовская Аравия), куда я сейчас ищу сестёр, – хоть и соседние, но очень разные страны!))
Во-вторых, медсестра плюс айтишник – это больше, чем 10.000$ в месяц. Кстати, ОАЭ сейчас объявили программу по набору кодеров. Хотят 100.000 человек. Предлагают плюшки.
В-третьих, у медсестёр в Саудовской Аравии всегда single contract. То есть они не могут привезти семью. (В отличие от врачей. У нас family contract. Мы можем. Причём за счёт работодателя.)
Поэтому в связке айтишник-сестра, первым находит контракт он, а она едет следом. Сестре найти работу – элементарно.
Дмитрий Мельников Эээ.. почему бы вам в виде бонуса не организовать в довесок к своей группе для врачей – такую же группу для айтишников?
уж в их то среде точно нет проблем сняться с места на место
Дима Фомин
Насколько я в курсе, у айтишников свои каналы поиска работы прекрасно развиты))
Кас “Кстати, ОАЭ сейчас объявили программу по набору кодеров. Хотят 100.000 человек. Предлагают плюшки” – скажите, где посмотреть информацию?
Elena Lykova
https://ai.gov.ae/np4c/
Дмитрий Мельников Спасибо, посмотрю!
А зачем тут лицензия. Приезжает прямой работодатель и провозит собеседование. Таким же образом приезжают оттуда же по найму персонала для гостиниц. Молодёжь, знающая англ быстро пакует чемоданы и уезжает. Там остаются жить или удачно замуж за иностранцев выходят (не Саудиты)
У меня таким образом двух сотрудниц «увели».
Так что пусть беседуют, подписывают прямые контракты и все.
Например, как приезжают скауты модельных агентств проводить кастинги?
Приехали, провели, подписали контракты и все.
Никаких лицензий не нужно для проведения кастинга.
То что вы хотите сделать – это просто кастинг.
Есть нюансы.
Во-первых, работодатель не хочет самостоятельно заниматься поиском кадров и впоследствии оформлением документов кандидатов в России. Он хотят приехать, выбрать и сделать свою часть работы: контракты, визы, билеты, жилье, помощь с экзаменом на лицензию и тп.
Во-вторых, агентство нужно, чтобы работодатель официально оплатил работу по подбору кандидатов, подготовке их документов и тп.
Дмитрий Мельников вы можете делать это и в частном порядке. Если вы только сами находитесь не в России, то тогда да, вам нужен посредник.
Удачи.
Nelly Malysheva
Это лицензируемая деятельность.
К тому же мне напрямую работодатель не может заплатить, только юрлицу.
А я ещё и не в России.
Дмитрий Мельников Деятельность кадрового агентства не подлежит лицензированию. Или вы про какую-то специфику?
Irina Korman
Специфика в отправке людей на работу за границу. Это лицензируется.
Нет, это неудобно. Нужно по полгода сидеть в РФ + орг.вопросы + сам поиск.
Модельные агентства с мороза никогда не приезжают. Всегда на плечах русской стороны.
Ольга Зарубина это раньше. Сейчас уже сами освоились. В мск приезжают и сами устраивают кастинги, просто приглашают рассылкой. Чтоб ни от кого не зависеть. Я в моделинге 30 лет и возила раньше скаутов по России и сейчас со всеми поддерживаю отношения.
Имеем большой опыт работы по найму для стран ЕС..Агенство должно иметь лицензию на этот вид деятельности. Вы должны иметь условия и требования работодателя:1) заработная плата 2)жилье бесплатно или нет 3) страховка,4)перелёт за чей счёт..По документам – перевод диплома ,наличие справок о несудимости с апостилем или нет.Много вопросов,которые вам будут задавать. И если в вашей стране разрешают этот вид деятельности без лицензий,то почему бы и нет.Во многих сразу пришьют работорговлю.
Я знаю ответы на все эти вопросы.
Говорим об агентстве в Москве.
Дмитрий Мельников А почему именно в Москве? В Москве с работой у мед. работников сейчас все отлично и ЗП хорошие. Надо искать в регионах.
Елена Слабая
Работодатель хочет лететь в Москву.
Впрочем, это не сильно принципиально. Можно и регионы.
Вопрос остаётся прежним: как найти сестёр и агентство.
Дмитрий Мельников в Москву все хотят. Но искать точно надо не тут.
Begaim Moldalieva скорее всего нужна лицензия на оказание мед.услуг, либо их диплом.
Ирина Пащенко без диплома не примут на работу медиками нигде.Мы набираем медсестёр в клиники ЕС,просят не столько с опытом,сколько с дипломом.Опыта можно набраться ,особенно молодым.Проблема в другом.Как правило, или детей оставить не на кого,или муж не отпускает ,или замуж собралась.Даже бывает отец не разрешает.. Женщинам сложнее сорваться
Begaim Moldalieva Какая еще лицензия, никто не мешает зарубежной компании напрямую нанимать российский персонал без всяких там агентств. Если конечно, есть доверие между компанией и работником
Дима Фомин прочитайте внимательно. Ао многих странах карается законом,приравнивается к торговле людьми.Для того,чтобы получить лицензию надо пройти проверку нескольких структур-МВД,ГКНБ,МИД,Миграционной службы.Возможно в вашей стране не требуется, но во многих есть закон,обязывающий проводить деятельность под контролем госструктур
Честно говоря,не вижу ничего смешного. Особенно,в свете последних новостей когда одного такого руководителя московского агентства закрыли на днях за такую деятельность.Брали у людей деньги,кидали, липовые трудовые соглашения делали..И очень много плачевного в этой сфере деятельности.
Дима Фомин
Не лицензируется рекрутинг внутри страны. При отправке людей за рубеж – нужна лицензия.
Дима Фомин я про лицензию мед.персонала. При реальном найме требуется профессиональный персонал. И будут ли котироваться там наши дипломы?
Ирина Пащенко
Да, наши дипломы там признаются.
Иначе зачем бы мы всё это затевали?))
Надо только сдать экзамен по специальности. Сдаётся через 3 месяца после начала работы. Три попытки, которые можно растянуть на год.
Учебные материалы предоставляются работодателем.
До сдачи экзамена все работают как обычно. Зарплата платится в полном объёме.
Если ниша свободна – то всегда есть шанс, что её не существует.
А её и не существует в каком-то смысле))
Нашим рекрутёрам это не сильно интересно, поскольку построить всю работу на арабах – невозможно. Учитывая их, скажем так, бесконечно расслабленное отношение к любым обязательствам. В том числе и денежным.
Но вот как деятельность, параллельная какой-то другой, – очень даже имеет смысл, на мой взгляд.
Дмитрий Мельников Также думаю вам можно попробовать обратиться к https://www.facebook.com/AlexanderMelnikoff – он чуть ли не самый активный волонтер группы НСД, ведет ковидных пациентов удаленно, у него есть прекрасная сомнологическая клиника, так что думаю административных и организаторских способностей ему не занимать. Может ему будет интересен международный опыт
Дима Фомин
Маловероятно.
Совсем другая направленность.
Но попробую, спасибо!
Дмитрий Мельников Да, сомнология – это не совсем то
Но у Александра по видимости широчайший кругозор. Ему “посчастливилось” в первые месяцы прошлого года быть на передовой с короной – он спасал старичков в красной зоне в зараженном доме престарелых. Но я думаю, что он неплохой организатор тоже (иначе как бы выживала клиника такой узкой направленности ) – а толковый врач-организатор с контактами – это видимо то, что вам нужно в первую очередь.
Дима Фомин
На самом деле нет))
Мне нужен толковый HR.
Alex Stepanov родные частные, коммерческие, регулярные услуги нужны всем и всегда.
Много актуальных не занятых ниш)
К примеру Только год назад в Украине появился агрегатор аптек liki24
Дмитрий Мельников могу взять проект в управление. Есть агентство, есть контакты, связи, знакомства.
На хэдхантере вакансии дайте. Я юрист, в нашей сфере периодически мелькают такие объявления
Дал.
Глухо.
Дмитрий Мельников Тогда попробуйте связаться т техникумами. Но девочку в 20 лет родители в эмираты вряд-ли отпустят, но может вы будете убедительны
Elena Smolenskaya
А кто я для них?
Голос из интернета.
Родители меня сходу пошлют, а техникумы вообще разговаривать не станут.
Дмитрий Мельников Если у вас хорошие отношения с клиникой заключите договор. Пропишите гарантии. Если нужно, я могу проконсультировать. Лет 20 назад индусы хотели внедрить у нас экзамен для врачей для подтверждения диплома, у меня какие-то наработки остались.
Elena Smolenskaya
Нет проблемы заключить договор.
Всё дело в том, что с нашей стороны должно быть юрлицо.
Дмитрий Мельников проблема только в этом?
Elena Smolenskaya
Их две:
1) агентство с лицензией на трудоустройство за границей
2) как найти сестёр с английским
Дмитрий Мельников вторая проблема более серьезна. Если только ваш работодатель не готов им оплачивать несколько месяцев курса английского. По первому вопросу отпишусь чуть позже
Elena Smolenskaya
Спасибо!
Работодатель наивно полагает, что все сестры должны знать английский)
Плохо ли, хорошо, но знать.
Саудиты привыкли к филиппинкам, индускам, африканкам, которым преподают медицину на английском. И предполагают, что уж в России-то точно не хуже обстоят дела!)
Дмитрий Мельников Я не думаю, что выучить 3 сотни терминов займет много времени
Elena Smolenskaya
И я не думаю.
А сестры думают!
Напишите объявление в группе Пора валить. Там много мед.работников обсуждают, как можно уехать.
Написал.
И во всех остальных подобных группах тоже.
По два лайка на пост. Все комментарии – сплошные подозрения и обвинения.
Дмитрий Мельников как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет – оправдания. У вас отличное предложение. Уверена, что найдете необходимых сотрудников.
Valeria Valtsova
Спасибо, за добрые слова, но я вот совсем не уверен.
Я уже лет семь как помогаю коллегам с трудоустройством в странах Залива (как сам перебрался, осмотрелся – так и начал).
И за всё это время не приехала ни одна медсестра. И едва десяток врачей.
Дмитрий Мельников значит надо продумать УТП. Попробуйте НАПИСАТЬ, учитывая интересы и страхи ЦА)
Nata Che не рассматриваешь такое? Как вариант, сменить обстановку)
Написала парню, который занимается подбором персонала в Дубай
Спасибо.
У него агентство?
Dmitry Melnikov да, он мне когда-то помог улететь работать в Дубай
@2da_work_and_travel
Инста говорит, нет такого
Dmitry Melnikov жуть…я не то написала
https://instagram.com/2da_work_and_study…
Dmitry Melnikov отсылаю ссылку- так надёжнее
Для подтверждения моих компетенций в вопросах трудоустройства в арабских странах – моя группа:
https://www.facebook.com/groups/938913459465656/?ref=share
Возможно, с таким интересным вопросом вам стоит обратиться к Михаил Генин https://www.facebook.com/misha.genin – создателю уникальной огромной группы Найди своего доктора! Раз он смог организовать добровольное сообщество врачей, помогающих сотне тысяч людей каждый день, и неоднократно организовывал вебинары с врачами – то такой проект для вас во-первых, для него раз плюнуть, а во-вторых может его заинтересовать.
Спасибо!
Попробую.
Дмитрий, просто хочу поддержать, посоветовать не могу. Была в подобной ситуации. Меня попросили найти официантов и хостес из Казахстана для работы в Катаре. Давала обьявления в соц сетях и газетах, но результат нулевой. А ВК, после долгих обьяснений и переговоров, просто заблокировали меня сразу после перечисления оплаты.
Спасибо!
Знакомо))
А не хотите врачей из Беларуси привлечь? Можно в группах в телеграмм дать объявление. Я думаю, многие будут не против, особенно в нынешней обстановке. А провести саму встречу сможете в Москве, плюс при необходимости подключить зум для собеседования.
Я-то хочу))
Врачи из Беларуси не хотят…
Белорусские врачи давно в курсе такой возможности и моей деятельности. Про меня и в сети писали (
https://citydog.by/post/work-saudia/#comment-link-253481
), и пара профильных групп у меня есть, и в чатах я время от времени напоминаю коллегам о возможностях.
Но никто не хочет
А сейчас так вообще: мы – патриоты, строим Родину, а ты – сволочь, колбасный эмигрант со своей гнилой пропагандой!)
Виталина Левашова, посмотри, может быть это твой профиль?
Она не в группе и не видит тэг.
Но мы списались в личке.
Спасибо!
Дмитрий Мельников отлично) я скинула виталине прямую ссылку. Подбор мед персонала, тем более сестёр – ее конёк
надеюсь интересы срастутся
Отправил запрос. Добавьте меня в друзья, чтобы мое сообщение не потерялось. Возможно есть решение для вашего вопроса.
Было бы здорово!
Добавил.
Если бы это было в рб, то да. Лицензия со всем вытекающим геморроем. А так…
Когда я хотел проводить курсы в мск и боялся налоговой, один опытный человек меня успокоил: “Сколько с тебя можно взять? Да любой налоговый инспектор обедает дороже!”
Другой вопрос, что им нужно будет приехать из рб в рф, а это не сколько сам пцр сложен, сколько очереди на него.
По зуму собеседования проводить устроит?
У меня есть опыт открытия агентства в РБ.
Одна нелепая жалоба малахольной гражданки – и у нас куча проблем. Так и закрылись, не начав толком работать.
А сейчас Вы же видите ситуацию…
С РБ я точно связываться не хочу.
При этом не возражаю против участия белорусских сестёр в собеседовании в Москве.
По зуму обычно проводят точечные интервью. Если набирают массово, то прилетают и face to face.
Сергей Кошечкин вот тут конкурс хотят для медперсонала
Кирилл Гончаров спасибо за рекомендацию.
?? По большому счету там русских много и по всюду работают
В Саудовской Аравии русских мало. Но в последнее время становится всё больше.
Если раньше группы в ФБ были полумёртвые, то сейчас чуть не каждый день кто-то пишет “едем в Саудию – подскажите то-то и то-то”.
Дмитрий Мельников у каждого к этому своя точка зрения
Не нахожу нужным пользоваться чужой
Вы о чём-то своём, похоже…)
Но там летом реально жарко наверно
Я только зимой был.
?!?
Да, с мая по сентябрь очень жарко. Остальное время прекрасная погода.
Везде кондиционеры, да и гулять особо негде. Не в культуре у них прогулки.
Почитаю
Расскажите какие там зарплаты , например у медсестры?
В конкретном случае 1.800-2.500 $ в месяц чистыми плюс оплата перелётов в начале и конце контракта, а также в отпуск. Медстраховка и жилье – комната в трехкомнатной квартире.
В ОАЭ зарплаты раза в полтора-два выше, но и стоимость жизни тоже выше. К тому же не всегда предоставляют что-то кроме зарплаты и медстраховки.
Дмитрий Мельников не думаю что зарплата медсестры в рф 60000, максимум 20
Вадим Зуев
Сильно зависит от места работы. К тому же сейчас народ “разбалован” ковидными доплатами.
Откройте хэдхантер – до 200.000 рублей доходят зарплаты сестёр.
Дмитрий Мельников мне по факту интересно , сомневаюсь
не знаю, как найти мед персонал, но знаю, как подготовить к собеседованию на английском. у нас занятия с англоязычными преподавателями и хорошие кейсы в том числе с мед персоналом. одна из наших студенток сейчас в Дубае как раз, хирург
https://language.bar/
Хирург в Дубае?
Не подскажете как зовут?
Дмитрий Мельников нет )))
Юлия Пьянкова
)))
Вадим Зуев в среднем 30-40 , до 50-60 в денежных клиниках. Без ковидных выплат, разумеется. 20 тоже встречается, но закрыть такие вакансии подолгу не могут. И это не Москва. Инфа 100)
Наталья Дубровская работать то столько же ))) лучше уж в аравии )))
В Аравии, к слову, переработки оплачиваются дополнительно. Если больше 8 часов в день – идёт либо доплата (чаще), либо добавляются выходные.
Я не в курсе, а что там с юридическим оформлением? Насколько я слышала от знакомых медиков, за рубежом пойди еще подтверди свой диплом, чтобы работать.
Чтобы получить лицензию в любой стране Залива (КСА, ОАЭ, Бахрейн, Оман, Катар, Кувейт) требуется подать документы (они проверяются на соответствие требованиям местного Минздрава и на подлинность) и сдать экзамен по своей специальности.
Экзамен сдаётся онлайн – тесты на компьютере. Вопросы и варианты ответов, один правильный.
Проходной балл у медсестёр – 50%
Как видите, не так уж и сложно.
Дмитрий Мельников На каком языке?
Денис Дениско
Здесь всё на английском.
Арабский не нужен.
В процессе работы сами собой нарабатываются пара десятков фраз для общения с арабоговорящими пациентами. Этого достаточно.
Dmitry Melnikov , здравствуйте. Вот человек, который работает с арабскими странами, у него есть агентство, говорит, что может помочь по вашей задаче https://www.facebook.com/eliseyev https://www.facebook.com/jobforarabists/